المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لم يكون استراق السمع عن طريق السماء ؟!!


 


سيف الشبلي
04 03 2007, 03:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



المقدمة :


يقول تعالى :


{إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِندَ اللّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ وَلَوْ عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيْراً لَّأسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّواْ وَّهُم مُّعْرِضُونَ}


و لا حول و لا قوة إلا بالله ...


و قوله عز و جل :


{الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ وَأُوْلَئِكَ هُمْ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ}


و الله المستعان ...


و على ذلك أختتم المقدمة بقوله تبارك و تعالى :


{أَفَمَن يَعْلَمُ أَنَّمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَبِّكَ الْحَقُّ كَمَنْ هُوَ أَعْمَى إِنَّمَا يَتَذَكَّرُأُ وْلُواْ الأَلْبَابِ}



**



الموضوع : لم يكون استراق السمع عن طريق السماء ؟!!



يقول عز وجل مخبراً هو بذلك ، و هو أعلم :


إِلاَّ مَنِ اسْتَرَقَ السَّمْعَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ مُّبِينٌ


وقبل ذلك أسبق بقوله :


وَلَقَدْ جَعَلْنَا فِي السَّمَاء بُرُوجًا وَزَيَّنَّاهَا لِلنَّاظِرِينَ () وَحَفِظْنَاهَا مِن كُلِّ شَيْطَانٍ رَّجِيمٍ


ففهمنا أنه يقصد السماء ، و أن الجن تعرج إليها :


إِلاَّ مَنِ اسْتَرَقَ السَّمْعَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ مُّبِينٌ


و قوله تعالى :


إِلَّا مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ


كذلك قال قبلها :


إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ ()وَحِفْظًا مِّن كُلِّ شَيْطَانٍ مَّارِدٍ () لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِن كُلِّ جَانِبٍ () دُحُورًا وَلَهُمْ عَذَابٌ وَاصِبٌ


فكان الخبر هنا كما في الآية السابقة :


إِلَّا مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ


فسبحان من ينكر ذلك، أو يتجاهله لغاية في نفسه ..


و هنا قول أحد الجن ، كما أخبر تعالى :


وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَن يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَّصَدًا


و إذ يخبر الجن عن أنفسهم :


وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاء فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا () وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَن يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَّصَدًا


و غير ذلك كثير ! فلم يخبر تعالى عن ذلك ، و ينسخ الآيات ، ثم لا ينفي عكسها ، أو لا يفصلها كما يزعم البعض أن الله تعالى ليس في السماء ؟
فلا يسعنا إلا أن نؤمن بها ، و بكل حرف قاله الله في كتابه و أنزله على نبيه ، أو حرف صح عن نبيه لئلا نكون كمن قال الله فيهم :


{فَلَمَّا جَاءهُم مَّا عَرَفُواْ كَفَرُواْ بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّه عَلَى الْكَافِرِينَ}



و من يؤل غير ذلك نقول له ، هات مثل ذلك من كتابه تعالى ، أو ما صح من سنة نبيه ، لا نكذب عيه و لا نزور :


{قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ}


و قرآننا و قرآنكم واحد و الحمد لله ، نؤمن به كما هو فأتوا بمثل ذلك من كتاب الله ، و قوموا دينكم .. أو كفوا عن نشر غير ما أنزله الله و صح عن نبيه ..
و لا حول و لا قوة إلا بالله .. و الله المستعان على ما تصفون .


القرآن و سنة نبيه أحق أن يتبعا مما سواهما لأنهما الحق، و ما دونهما الباطل .. و الله تعالى أعلم ..


وصلى اللهم على محمد و آله و صحب


هوامش :
الحيدة و الاعتذار على من قال بخلق القرآن .
تفسير ابن كثير

منير1
05 03 2007, 01:02 PM
{إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِندَ اللّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ وَلَوْ عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيْراً لَّأسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّواْ وَّهُم مُّعْرِضُونَ}

عن أي نوع من الدواب يتكلم الله عنا. وهل هناك من الدواب أنواع لا تسمع ؟؟ فالدواب التي أعرفها كلها تسمع.



وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاء فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا () وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَن يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَّصَدًا


وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَن يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَّصَدًا


أخي جميل قولك لكني أتسائل أين يا ترى هذه المقاعد الذي كان يقعد عليها الجن للاستماع
وهي هي مقاعد خشبية أم معدنية أم بلاستيكية


إِلاَّ مَنِ اسْتَرَقَ السَّمْعَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ مُّبِينٌ


إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ ()وَحِفْظًا مِّن كُلِّ شَيْطَانٍ مَّارِدٍ () لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِن كُلِّ جَانِبٍ () دُحُورًا وَلَهُمْ عَذَابٌ وَاصِبٌ

كيف يستمعون للملأ الأعلى ونحن نعلم يقينا أن الصوت لا ينتقل في الفضاء الخارجي. لا ينتقل في الفراغ. أي قول علمي هذا؟ أم أنكم مثل النصارى تقولون أن الدين مخالف بالضرورة للعلم.

سيف الشبلي
05 03 2007, 09:08 PM
{إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِندَ اللّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ وَلَوْ عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيْراً لَّأسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّواْ وَّهُم مُّعْرِضُونَ}


عن أي نوع من الدواب يتكلم الله عنا. وهل هناك من الدواب أنواع لا تسمع ؟؟ فالدواب التي أعرفها كلها تسمع.


عن الذين لا يعقلون أخي العزيز





وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاء فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا () وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَن يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَّصَدًا


وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَن يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَّصَدًا


أخي جميل قولك لكني أتسائل أين يا ترى هذه المقاعد الذي كان يقعد عليها الجن للاستماع
وهي هي مقاعد خشبية أم معدنية أم بلاستيكية




سبحان الله ... !!

وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلًا مِّن قَبْلِكَ مِنْهُم مَّن قَصَصْنَا عَلَيْكَ وَمِنْهُم مَّن لَّمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ وَمَا كَانَ لِرَسُولٍ أَنْ يَأْتِيَ بِآيَةٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ فَإِذَا جَاء أَمْرُ اللَّهِ قُضِيَ بِالْحَقِّ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الْمُبْطِلُونَ


أخبرني أخي الكريم عن الرسل الذين ذكرهم الله تعالى في قوله هنا، و لم يفصل فيهم لنبيه !!

و غير هذا كثير أخي العزيز !

لأتبعن أسلوبك، فأصير عقلك و أوهامك فتصبح كما أرت لا تعقل و لا ترى !





إِلاَّ مَنِ اسْتَرَقَ السَّمْعَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ مُّبِينٌ


إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ ()وَحِفْظًا مِّن كُلِّ شَيْطَانٍ مَّارِدٍ () لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِن كُلِّ جَانِبٍ () دُحُورًا وَلَهُمْ عَذَابٌ وَاصِبٌ

كيف يستمعون للملأ الأعلى ونحن نعلم يقينا أن الصوت لا ينتقل في الفضاء الخارجي. لا ينتقل في الفراغ. أي قول علمي هذا؟ أم أنكم مثل النصارى تقولون أن الدين مخالف بالضرورة للعلم.




بارك الله فيك، بلا ... لا نعلم يقيناً ، أنت من يدعي ذلك، و لا أجيبك على ما لا أعلمه و أؤمن به.
و لأنك تدعي ذلك فنحن بنحتاج إلى جلسة مطولة معك تفسر لنا كل ما أخفاه الله عنا في كتابه و اكتفى بذكره .

و لنبدأ بالرسل الذين ذكرهم الله في كتابه و لم يقصهم علينا ،و سأتيك بإذن الله بما لا تطيقه حتى تفقأ عينك بالحق فتبصر فتسجد لله مؤمناً بالغيب .

تشبهني بالنصارى ؟ و من هم الذين أشركتهم معي و أشركتني بهم ؟
ابن كثير ؟!!
أم من نقل عنهم و منهم ؟

أقسم بالله ... لولا خوفي أن يسمك دعائي بسوء، و خوفي أن يكون في لحظة استجابة، و أكون قد التهيت بك عمن هو أدنى و أشر، و أقبح لساناً و أشد كفراً و شكراً ... لكان معي بك موعد عند كل سجدة و دعاء .

و لا حول و لا قوة إلا بالله.

منير1
05 03 2007, 09:33 PM
أقسم بالله ... لولا خوفي أن يسمك دعائي بسوء، و خوفي أن يكون في لحظة استجابة، و أكون قد التهيت بك عمن هو أدنى و أشر، و أقبح لساناً و أشد كفراً و شكراً ... لكان معي بك موعد عند كل سجدة و دعاء .

هل أفهم من هذه أنك تكفرني

--------------------------------------------------------
يا أخي لا تغضب مني

لقد كانت أسئلتي استنكارية وليست إنكارية

أنا سألتك فلم تجبني

وأنا ما شبهتك بالنصارى أبدا وإنما طرحت إفتراضا

كان أولى بك أن تجيب أسئلتي كي تعلم أنك ربما قد أخطأت فهم الآيات

أتريد الإجابة مني أخي

إنه المجاز يا رجل

المجاز

كل تلك الآيات تتحدث عن مسائل بشكل مجازي وليس واقعي ظاهري صريح.

المجاز هو الرد

فتريث أخي أن تصيبني بجهالة أنا منها بريء

سيف الشبلي
05 03 2007, 09:48 PM
أسمح لي !

إين تلك الكلمة التي كفرتك بها ؟
تقول هل أفهم ؟! و ما شأني بفهمك تتهمني بما ليس بي و حسبي الله و نعم الوكيل.



كيف يستمعون للملأ الأعلى ونحن نعلم يقينا أن الصوت لا ينتقل في الفضاء الخارجي. لا ينتقل في الفراغ. أي قول علمي هذا؟ أم أنكم مثل النصارى تقولون أن الدين مخالف بالضرورة للعلم.

أم أنكم مثل النصارى تقولون أن الدين مخالف بالضرورة للعلم !!

تستحي أن تقول أم أنكم مثل بعض المسلمين هداهم الله ؟
غلبتك تلك الجملة ، فوالله لو قلتها لسكت عنك ، و لو أعتذرت لأنهيت حديثي معك ، لكنك تفتري عليّ بما ليس بي و أكره أني يكون أي موحد من أولئك الكفرة المشركين الذين تزجني معهم .

ثم تأتي بكل وقاحة و تقول : هل أفهم أنك تكفرني .
أين ذلك بالله عليك .

و لكن أهرب الآن ، و أقسم بالله أنني سأقتص منك بين يديه إن شاء الله .

abouhussein
05 03 2007, 10:04 PM
أقسم بالله ... لولا خوفي أن يسمك دعائي بسوء، و خوفي أن يكون في لحظة استجابة، و أكون قد التهيت بك عمن هو أدنى و أشر، و أقبح لساناً و أشد كفراً و شكراً ... لكان معي بك موعد عند كل سجدة و دعاء .

هل أفهم من هذه أنك تكفرني

--------------------------------------------------------
يا أخي لا تغضب مني

لقد كانت أسئلتي استنكارية وليست إنكارية

أنا سألتك فلم تجبني

وأنا ما شبهتك بالنصارى أبدا وإنما طرحت إفتراضا

كان أولى بك أن تجيب أسئلتي كي تعلم أنك ربما قد أخطأت فهم الآيات

أتريد الإجابة مني أخي

إنه المجاز يا رجل

المجاز

كل تلك الآيات تتحدث عن مسائل بشكل مجازي وليس واقعي ظاهري صريح.

المجاز هو الرد

فتريث أخي أن تصيبني بجهالة أنا منها بريء

مجاز يجز راسك المخبول انا متتبع كل مشاركاتك وتدخلاتك كلها ركاكة و فلسفة اظننت ان الله جل في علاه يكلم فلاسفة و علماء كلام ام يستحي من الحق سبحانه فيحدثنا بما اخترعه المعتزلة والمعطلة وبعض الفرق الضالة لتمرير نفي ما اثبته الله جل في علاه لنفسه من اسماء حسنى و صفات على
ان الله سبحانه يقول الحق ولا يستحي من الحق
و من اصدق من الله قيلا ؟و من اصدق من الله حديثا؟
قل صدق الله.
ثم اذا كان كما تدعي ما سميت مجازا ليس حقيقة فمن يخبرنا عن الحقيقة؟عالم كلام متفلسف يكون ترجمانا لنا عن رب العزة والعياذ بالله.

واخيرا قل خيرا او اصمت.

المصدر الاول
05 03 2007, 10:07 PM
السلام على من اتبع الهدى وبعد....

اعلم ان الله قادر على كل شئ ....لا يعجزه شئ في الارض ولا في السماء..


قال تعالى:(((وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الْبُرُوجِ)) سورة البروج

وقد اكد العلم الحديث ذلك ... واليك هذه الصورة التقطت من وكالت ناسا للفضاء....

http://www.space.com/images/070302_pillars_creation_02.jpg

http://www.space.com/images/ig263_hubble_09_02.jpg
المصدر للتأكد.... (http://www.space.com/)


وأعلم أنه مادام في السماء بروج .... فهناك مقاعد كما ذكر الله جل جلاله .... وليس هناك اصدق كلام من كلام الله تبارك وتعالى.... سوى اكتشفه العلم الحديث ام لم يكتشفه....

منير1
05 03 2007, 10:16 PM
بارك الله فيك أخي المصدر الأول

وأعذرك يا صاحب الموضوع فأنت غير مستعد لأن تفهم الآخر

المصدر الاول
05 03 2007, 10:21 PM
بارك الله فيك أخي المصدر الأول

وأعذرك يا صاحب الموضوع فأنت غير مستعد لأن تفهم الآخر

وبارك الله فيك .... وهدانا وإياك لما يحبه ويرضاه...

وأعلم ان الجن مخلوقون من مارج من نار كما قال تعالى: ((( وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ))) سورة الرحمن...
المارج : هو لهب النار...


واعلم ان الموجات الصوتيه انواع ... ومنها ما ينفذ بالفضاء ...

... وبما أن هناك اتصالات بين علماء الفضاء ورواد الفضاء الذين في الفضاء...عن طريق الموجات ... التى لا ينكرها احد ... ومثال ذلك سفن الفضاء... وما يتم من ارسال صور ومحادثات بين طاقمها مع علماء الاض وغير ذلك...

فكلام الله احق ان يصدق ....

منير1
05 03 2007, 10:28 PM
بل كلام الله هو الصدق المطلق

وكل ما عداه يحتمل البطلان

واعلم أخي أن لا فرق بين الصوت والضوء إلا بطول الموجة. فهما شيء واحد علميا. هما ذبذبات.

وأن الخفاش يرى بالصوت وليس بالضوء

وأن الصوت الذي نسمعه نحن جزء يسير جدا مما هو موجود فعلا

وأن الموجات تتدرج من طويلة لقصيرة وأن الأذن نسمع بها بعضا من الموجات الطويلة والعين نرى بها بعضا من الموجات الطويلة

وأكثر الموجات لا نراها ولا نسمعها. بل نحن لا نرى ولا نسمع إلا الشيء اليسير جدا جدا.

نحن نكاد نكون عميا صما أمام ضخامة الخلق وأمام الكم الهائل من الأشياء التي يمكن أن ترى أو تسمع.

فالحمد لله

سيف الشبلي
10 03 2007, 01:05 AM
أخي
abouhussein (http://www.muslm.net/vb/member.php?u=94592)

جزاك الله خيراً

ــــــــــ

أخي

المصدر الاول

أحسنت أخي و بارك الله فيك ...
و أستأذنك بنقل هذا الخبر إلى الأحبة و الأخوة الأباضية

ــــــــ

منير 1

أتمنى أن تكون تلك الآيات و ما قاله الأخوة كفيل أن يجعلك تعتقد بما تكلم الله به و هو أعلم .

جزاك الله كل خير.