المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ارث فاطمة الزهراء عليها السلام


 


عتبة الغلام
09 01 2007, 06:06 PM
:A8:

الاخوة الافاضل ... -
كنت استمع لقصيدة و كان مضمنا الاية الكريمة فخطر في بالي هل يعقل ان تحرم بنت الرسول من ارثها و القران يقول بكل وضوح :
(( للـــــــذكر مثل حظ الانثيين )) ... اليست دليل كاف ان السيدة الزهراء ترث من ابيها ؟؟!!

ما تقولون ؟ و ما يقول السكندري الشيخ !

تحياتي
عــــــــــلي ..،

Q المعتزبالله Q
09 01 2007, 06:15 PM
قبل ان اخبرك هل ابو بكر اعطى ابنته عائشه رضي الله عنها من الارث ؟؟؟؟؟



لقد صح حديث ( إنّا معاشر الأنبياء لا نورّث ) عند الفريقين السنة والشيعة ، فلماذا يُستنكر على أبي بكر استشهاده بحديث صحيح ويُتهم بالمقابل باختلاقه الحديث لكي يغصب فاطمة حقها في فدك؟!! أما صحته عند أهل السنة فهو أظهر من أن تحتاج إلى بيان ، وأما صحته عند الشيعة فإليك بيانه:
روى الكليني في الكافي عن أبي عبد الله عليه السلام قوله: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( … وإنّ العلماء ورثة الأنبياء ، إنّ الأنبياء لم يورّثوا ديناراً ولا درهماً ولكن ورّثوا العلم فمن أخذ منه أخذ بحظ وافر ) قال عنه المجلسي في مرآة العقول 1/111 ( الحديث الأول ( أي الذي بين يدينا ) له سندان الأول مجهول والثاني حسن أو موثق لا يقصران عن الصحيح ) فالحديث إذاً موثق في أحد أسانيده ويُحتج به ، فلماذا يتغاضى عنه علماء الشيعة رغم شهرته عندهم!!

عتبة الغلام
09 01 2007, 09:01 PM
كـــــــــــــلام جميــــــــــــل جدا و سياتي الرد و لكن لا اريد ان استبق الاحداث فليتفضل السكندري السلفي بابداء رايه قبل ان اقول كلمـــــــــــة الفصل

عتبة الغلام
11 01 2007, 02:35 PM
اين انتم يا ابناء الدليل ؟؟؟

@@ الجهبذ المجاهد @@
11 01 2007, 03:12 PM
الفاضل عتبة:
أجاب أخي القناص
((إنا معاشر الأنبياء لا نورث))
هذا الدليل الواضح
ثم
وماذا ترث فالرسول صلوات الله وسلامه عليه
ما أبقى غير القليل
إلا
إن كنت تقصد شيئا آخر

عتبة الغلام
11 01 2007, 03:35 PM
اخي الفاضل .. انا استدليت باية محكمة و انت تعارضها بحديث .... !!!!!

هذا الموضوع يا عزيزي انا لم افتحه كي نناقش ارث فاطمة و لكن كان القصد ان افحم السكندري السلفي الذي ما يفتا يكفر كل من يخالف القران ... و لكن الجميل انه انتبه لغلطة هنا و لم ياتي للرد ..!!!
نعم يا سيدي فالقصد انكم خالفتم صريح القران بوجود رواية فالراوية حاكمة على الاية لان الايات عامة و الاحاديث تقييد !!... فما لكم تكفرون علماء الشيعة الذين تدعون انهم قالوا بتحريف القران و هناك عندهم احاديث تقيد الاية !!!... سبحان الله ما هذا الانصاف ...

ارجووووو ان تكون وضحت الصورة للاخوان و يعرفوا لماذا لا نكفر من قال بتحريف القران ...
فليس كل من يقول بخلاف ظاهر اية هو كافر ... فلتتامل يا عزيزي و على شاكلة اية الارث الكثير الكثير ..

وفقكم الله لما فيه الصلاح و الخير

علـــــــــــــي

منير1
11 01 2007, 04:07 PM
يا عتبة لفاطمة ولي أمر يطلب لها حقها

وهو وجيه في قومه عالي المكانة

فإن كان لها حق فقد أتاها به فلا يجوز أن تخاصم هي القوم عليه وقد أمرها الله بأن تقر في بيتها.

فما كان قول علي رضي الله عنه في ذلك

amer-m
11 01 2007, 04:37 PM
يا عتبة أفندي

هل استلم علي الخلافة أم لا ؟؟ لماذا لم يرجع حق فاطمة إليها ؟؟؟ لأنها ميتة ... أقصد لماذا لم يورث الحسن والحسين من أمهما من نصيبها من أرض فدك ..؟؟
هل هو لا يعلم حق فاطمة ؟؟ أم أنكم افتريتم هذه المسألة ؟؟

أين كان زوجها ؟؟؟؟؟ علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟؟؟ أين كان وهو الشجاع الكرار والمغوار الذي حمل باب حصن خيبر ولا يستطيع حمله ألف رجل - كما تقولون - لماذا لم نسمع أنه طالب بحقها .؟؟

ثم إذا كان لفاطمة حصة في فدك ... لماذا لم يعطي أبوبكر رضي الله عنه حصة عائشة في نفس الأرض ؟؟ فهي ابنته .. وزوج النبي عليه السلام ... فلها حصة بالإرث .. لماذا لم يعطها إياه ؟؟؟

اتق الله يا عتبة

رضي الله عن فاطمة فهي سيدة النساء وكاملة مكملة رضي الله عنها وأرضاها ..

صدام الشهيد
11 01 2007, 04:57 PM
هذا ردي يا عتبه الغلام
----------------------------------
بوّب الكليني باباً مستقلاً في الكافي بعنوان (إنّ النساء لا يرثن من العقار شيئا)، روى فيه عن أبي جعفر قوله: «النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً»
-----------------------------
الدليل انظر: «فروع الكافي» للكليني (7/127).
----------------------------------------
وروى الطوسي في التهذيب عن ميسر قوله: «سألت أبا عبد الله عليه السلام عن النساء ما لهن من الميراث؟ فقال: لهن قيمة الطوب والبناء والخشب والقصب فأما الأرض والعقار فلا ميراث لهن فيهما» وعن محمد بن مسلم عن أبي جعفر عليه السلام قال: «النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً» وعن عبد الملك بن أعين عن أحدهما عليهما السلام قال: «ليس للنساء من الدور والعقار شيئًا». وليس في هذه الروايات تخصيص أو تقييد لا لفاطمة رضي الله عنها ولا غيرها.
وعلى هذا فإنه لا حق لفاطمة رضي الله عنها أن تطالب بميراث رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ (حسب روايات المذهب الشيعي). وأيضاً كل ما كان للرسول صلى الله عليه وسلم فهو للإمام، فعن محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد رفعه، عن عمرو بن شمر، عن جابر، عن أبي جعفر (ع) قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : «خلق الله آدم وأقطعه الدنيا قطيعة، فما كان لآدم (ع ) فلرسول الله صلى الله عليه وسلم وما كان لرسول الله فهو للأئمة من آل محمد»
والإمام الأول بعد رسول الله حسب معتقد الشيعة هو علي رضي الله عنه، ولذا فالأحق بالمطالبة بأرض فدك هو علي رضي الله عنه، وليس فاطمة رضي الله عنها، ولم نره فعل ذلك، بل هو القائل: «ولو شئت لاهتديت الطريق إلى مصفى هذا العسل، ولباب هذا القمح، ونسائج هذا القز، ولكن هيهات أن يغلبني هواي وأن يقودني جشعي إلى تخير الأطعمة، ولعل بالحجاز واليمامة من لا طمع له في القرص، ولا عهد له بالشبع»




هل اعجبك الرد وهل اقنعك هذا الرد بالنيابه عن الاخ السكندري





**********************
انا ما الف وادور اجيب كلام من افضل كتب الشيعه اللي هي مراجعكم

Q المعتزبالله Q
11 01 2007, 04:59 PM
الاخ عتبة الغلام

ما دام انك فتحت باب الارث من المعلوم أنّ المرأة لا ترث في مذهب الشيعة الإمامية من العقار و الأرض شيئاً ، فكيف يستجيز الشيعة الإمامية وراثة السيدة فاطمة رضوان الله عليها لفدك وهم لا يُورّثون المرأة العقار ولا الأرض في مذهبهم؟!!

@@ الجهبذ المجاهد @@
11 01 2007, 05:26 PM
يا عتبة
كلامك لا أدري أهو بقضية التحريف
أم
بالإرث
وضح أكثر هداك الله

عتبة الغلام
11 01 2007, 05:50 PM
اقول يا شباب خلوكم من اللف والدوران ...المسالة واضحة و لا يحتاج لها ادنى تفكير....

1-تقولون ان الذي يقول بتحريف القران كافر لانه يخالف الاية : وانا له لحافظون.
2- وابوبكر يخالف صريح القران للذكر مثل حظ الانثيين اعتمادا على رواية نحن معاشرالانبياء لا نورث!!!


فما لكم تكفرون علماء الشيعة الذين تدعون بانهم يقولون بتحريف القران و هم يعتمدون على روايات و لا تكفرون ابوبكر و هو ايضا يخالف القران اعتمادا على رواية ...

فلا تحرفوا الموضوع بالكلام عن فدك و هل هي ارث ام هبة ..الخ بل بينوا كيف يجوز لابوبكر ان ياتي برواية تخالف ظاهر اية و لا يكفر !!!

Q المعتزبالله Q
11 01 2007, 07:04 PM
اقول يا شباب خلوكم من اللف والدوران ...المسالة واضحة و لا يحتاج لها ادنى تفكير....

1-تقولون ان الذي يقول بتحريف القران كافر لانه يخالف الاية : وانا له لحافظون.
2- وابوبكر يخالف صريح القران للذكر مثل حظ الانثيين اعتمادا على رواية نحن معاشرالانبياء لا نورث!!!


فما لكم تكفرون علماء الشيعة الذين تدعون بانهم يقولون بتحريف القران و هم يعتمدون على روايات و لا تكفرون ابوبكر و هو ايضا يخالف القران اعتمادا على رواية ...

فلا تحرفوا الموضوع بالكلام عن فدك و هل هي ارث ام هبة ..الخ بل بينوا كيف يجوز لابوبكر ان ياتي برواية تخالف ظاهر اية و لا يكفر !!!

يا عتبه اسال الله لك الهدايه

هناك امور استثنائيه للرسول صلى الله عليه وسلم

فرضا لو قلنا ان الشرع احل لك اربع من النساء هل هذا ينطبق على رسو الله ام ان هنالك حكمه اجهلها انا وانت في هذا الموضوع

فالارث كذالك للنبياء والرسل يختلف ان ما يورثونه هو صدقه ولا نريد ان نذهب بعيدا ونستدل بداود عليه السلام كم عنده من الابنا ء وورث سليمان داود .....الخ القصه

هنا انت تعاتب ابي بكر رضي الله عنه وهو قد قال امانه سمعها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فاخبر بها ورضي بها من سمعها لا نهم يقفون عند قول رسول الله صلى الله عليه وسلم

على العموم اسال الله لي ولك ولكل من في قلبه ذره للبحث عن الحق ان يهديه ويرزقه الطريق المستقيم


المعذره انا ذاهب الى الصلاة ولم اعقب على الكتابه اتمنى ان اجد ردك

amer-m
12 01 2007, 12:19 AM
أخي عتبة ..

اتق الله ..

التحريف لغة يعني التغيير ... من حرف الشيء عن مساره أي تغييره ..
أي تغيير القرآن الكريم ..فهل ما تراه أنت من فعل أبو بكر تغيير في القرآن الكريم ؟؟؟؟

أجبني هل غير أبوبكر في القرآن ؟؟ طبعاً لا أقصد أن تقول لي نعم غير وحذف آية الولاية وما إلى ذلك .. ولكن هل غير في هذه الحالة شيء من القرآن ..؟؟

هذا هو التحريف ..

أنتم غيرتم القرآن وقلتم - على لسان أبي عبدالله زورا وبهتانا - أن قرآن فاطمة ثلاثة أمثال هذا القرآن وما فيه شيء منه ..ولديكم فصل الخطاب في إثبات تحرف كتاب رب الأرباب ...للطبرسي الذي تترضون عنه .. يثبت في 2000 رواية لآل البيت أن القرآن تم تحريفه ..

هل هذه كتلك ؟؟؟ عتبة أسألك بالله .. أن تدعوا ( اللهم أرني الحق حقاً وارزقني اتباعه وأرني الباطل باطلاً وارزقني اجتنابه ) أرجوك ادعوا من قلبك ..

عتبة والله ما كنت لأقول ذلك لأحد لولا أني أشعر فيك رغبة للحق ..

أنا مسافر لمدة أسبوع ... أسألكم الدعاء لي بالتوفيق ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عتبة الغلام
12 01 2007, 01:13 AM
شبـــــــــــاب ارجوكم مرة واحدة اسمعوا لي بدون تعصب ...

كل الذي اريد ان اقوله ان من يخالف ظاهر القران لوجود رواية صريحة لا يجوز تكفيره ...!!
كلنا نعلم ان الاحاديث النبوية هي التي تقيد الايات لانها ظنية الدلالة .... هل احتاج لان اتي لكم بايات غير اية الارث ؟؟؟.... هل تريدون ؟؟ و الله انه شي بديهي

هل كلامي خطا ؟؟ استحلفكم بالله ...

تعود بالسلامة يا امير

سعيد بن المسيب
12 01 2007, 03:15 AM
شبـــــــــــاب ارجوكم مرة واحدة اسمعوا لي بدون تعصب ...

كل الذي اريد ان اقوله ان من يخالف ظاهر القران لوجود رواية صريحة لا يجوز تكفيره ...!!
كلنا نعلم ان الاحاديث النبوية هي التي تقيد الايات لانها ظنية الدلالة .... هل احتاج لان اتي لكم بايات غير اية الارث ؟؟؟.... هل تريدون ؟؟ و الله انه شي بديهي

هل كلامي خطا ؟؟ استحلفكم بالله ...

تعود بالسلامة يا امير

احسنت لماذا تطبق هذا الكلام على امامك المعصوم حين خالف القران
"عن أبي جعفر - الإمام الرابع المعصوم عند القوم - قال: النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً"
وروى الصدوق ابن بابويه القمي في صحيحه "من لا يحضره الفقيه" عن أبي عبد الله جعفر - الإمام الخامس عندهم - أم ميسرا قال: سألته (أي جعفر) عن النساء ما لهن من الميراث؟ فقال: فأما الأرض والعقارات فلا ميراث لهن فيه" ["الفروع من الكافي" كتاب الفرائض والميراث ج4 ص347].

الم يخالف امامك القران حين قال تعالى
وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّكُمْ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ

صدام الشهيد
12 01 2007, 06:44 AM
اقول كلامك رديت عليه وانا اشوفك تجنبت ردي لانه سليم وتهربت منه واذا كنت على الحق رد على هذا الموضوع http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=197771

اللي جالس تتشرد منه وتقول الاسئله كثيره اذا كان عندك جواب صحيح كان رديت وما تحججت علينا

أبوعمر الشافعي
12 01 2007, 07:32 AM
اقول يا شباب خلوكم من اللف والدوران ...المسالة واضحة و لا يحتاج لها ادنى تفكير....

1-تقولون ان الذي يقول بتحريف القران كافر لانه يخالف الاية : وانا له لحافظون.
2- وابوبكر يخالف صريح القران للذكر مثل حظ الانثيين اعتمادا على رواية نحن معاشرالانبياء لا نورث!!!


فما لكم تكفرون علماء الشيعة الذين تدعون بانهم يقولون بتحريف القران و هم يعتمدون على روايات و لا تكفرون ابوبكر و هو ايضا يخالف القران اعتمادا على رواية ...

فلا تحرفوا الموضوع بالكلام عن فدك و هل هي ارث ام هبة ..الخ بل بينوا كيف يجوز لابوبكر ان ياتي برواية تخالف ظاهر اية و لا يكفر !!!

يا أيها الجاهل المركب ( الملقب بعتبة الغلام ) ،

أولاً : أعلم أنا السنة المطهرة أتت مفسرة لما في القرآن ، الدليل على هذا القول ، حديث النبي ( صلى الله عليه وسلم ) الصحيح الذي أخرجه الإمام أبوداود وأحمد والبيهقي ، والحديث يرد على زعمكم أيها الرافضة وزعم فروخ الخوارج الأباضية ،

عن المقدام بن معدي بن كرب رضي الله عنه قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) : ( يوشك رجل شبعان متكئ على أريكته يأتيه الأمر من أمري ، فيقول : بننا وبينكم كتاب الله ، ما وجدنا فيه من شيء اتبعناه ، ألا وإني أوتيت الكتاب ومثله معه ) ،

وقصد نبينا الكريم ( عليه صلوات الله وسلامه ) بقوله ومثله معه أي سنته ،

وفعل سيدنا أبوبكر رضي الله عنه ، بني علي دليل واضح وضوح الشمس في رابعة النهار ، من حديث المصطفى ،

أما قولك لماذا نكفر علمائكم ، إذا خالفوا وحرفوا القرآن ،

أما هم يذكرون في كتبهم أن كتاب الله الذي بين أيدينا بأنه محرف !!!!!

ولذلك ترى في الوسائل الأعلامية أنحاء العالم ينقلون لنا ما يفعله أخوانك الشيعة من تدنيس للقرآن ، ولم يقدموا على هذا الفعل إلى من منطلق عقدي ،

وقد أجمع المسلمون على أن من أنكر آية أو حرف من كتاب ربنا تبارك وتعالى على كفر من فعل ،

وقد نقل هذا الأجماع الإمام ابن قدامة المقدسي في كتابة لمعة الأعتقاد ،

أنا أعرف أنك لوقلت لك سواءاً الإمام ابن قدامة أو شيخ الإسلام ابن تيمية أو غيره أكيد لا تأخذ من قولهم ،

ولكن أذكر لك ما قاله الصحابي الجليل سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه في القرآن : ( من كفر بحرف فقد كفر به كله ) ،

يا أخي أستيقظ من هذه الغفلة التي أنت فيها والله الذي لا إله إلا هو لم ينفعك يوم القيامة أصحاب العمائم الذين يستغلونكم بأخذ الخمس من أموالكم والتمتع بنسائكم مع أني أتحداهم أن يسمحوا بأن يتمتع بنسائهم مع اعتقادنا بحرمة هذا الفعل ،

صدام الشهيد
12 01 2007, 07:39 AM
كلامك عين الصواب اخي الفاضل

إبن آدم
12 01 2007, 07:50 AM
:A8:

الاخوة الافاضل ... -
كنت استمع لقصيدة و كان مضمنا الاية الكريمة فخطر في بالي هل يعقل ان تحرم بنت الرسول من ارثها و القران يقول بكل وضوح :
(( للـــــــذكر مثل حظ الانثيين )) ... اليست دليل كاف ان السيدة الزهراء ترث من ابيها ؟؟!!

ما تقولون ؟ و ما يقول السكندري الشيخ !

تحياتي
عــــــــــلي ..،
:A9:
نعم يا هذا، ففي الاسلام تورث المرأة في مال و ملك ابيها، و تحترم في ذلك وصية الأب و هي الفصل الحاكم في الإرث...قال تعالى : **** من بعد و صية يوصي بها او دين...}} و غيرها من الآيات في سورة النساء واضحة جلية. ..
المهم في كل ذلك ان الرسول :A10: منع ارثه في كل شيئ بالحديث الذي ذكره الاخوة من قبلي ( وهي وصيته التي سمعها الحاظر و الغائب ، و ثم ان رصيد النبي من المال قبل وفاته على حد علمي لا يتجاوز عشرة دنانير ، كان قد أمر الرسول :A10: بالتصدق بها قبل التحاقه بالرفيق الأعلى..
فالأصل واضح ودين الله نور ساطع لا يشك فيه الا ابله جاهل..
وان لم يعجبك الدليل فنطلب منك ان تستدل انت على نقيض كلامي بالقرآن و السنة الصحيحة..

:A2:
ابن ادم الذي يحبكم

عتبة الغلام
12 01 2007, 11:37 AM
الحمــــــــــد لله الذي اظهر الحق و بين تخبط ردودكم في هذا الموضوع !!!

فكل ردودكم ان الدليل على ان الرسول لم يورث حديثه لابي بكر .. فأنتم ترجحون الحديث على الاية شعرتم ام لم تشعروا .... و كل ذلك لتبراءة ساحة ابوبكر مع انكم لا تقولون بعصمته فما الضير في ان يخطا !!!
فلا ادري اي مكيال هذا الذي تكيلون به !! مرة تقولون انه يجوز بتقديم حديث على نص ظاهر جلي محكم لا ياول في اية الارث مثلا و مرة تمنعون ذلك في حالة اية منع التحريف ...!! ان هذا لشيء عجيب

يا اخوان انا اعترفت بدون تعصب ان في مذهبنا اشياء خطاء و لكن انتم تابون الا المعاندة و المكابرة و لو انكم اقررتم بدون تعصب لكنتم اكبر في عيني و اصوب في نظري ...

صدام الشهيد
12 01 2007, 01:43 PM
هذا ردي يا عتبه الغلام
----------------------------------
بوّب الكليني باباً مستقلاً في الكافي بعنوان (إنّ النساء لا يرثن من العقار شيئا)،روى فيه عن أبي جعفر قوله: «النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً»
-----------------------------
الدليل انظر: «فروع الكافي» للكليني (7/127).
----------------------------------------
وروى الطوسي في التهذيب عن ميسر قوله: «سألت أباعبد الله عليه السلام عن النساء ما لهن من الميراث؟ فقال: لهن قيمة الطوب والبناءوالخشب والقصب فأما الأرض والعقار فلا ميراث لهن فيهما» وعن محمد بن مسلم عن أبيجعفر عليه السلام قال: «النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً» وعن عبدالملك بن أعين عن أحدهما عليهما السلام قال: «ليس للنساء من الدور والعقار شيئًا». وليس في هذه الروايات تخصيص أو تقييد لا لفاطمة رضي الله عنها ولا غيرها.
وعلى هذا فإنه لا حق لفاطمة رضي الله عنها أن تطالب بميراث رسولالله صلى الله عليه وسلم؛ (حسب روايات المذهب الشيعي). وأيضاً كل ما كان للرسول صلى الله عليه وسلم فهوللإمام، فعن محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد رفعه، عن عمرو بن شمر، عن جابر، عن أبيجعفر (ع) قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : «خلق الله آدم وأقطعه الدنيا قطيعة، فما كان لآدم(ع ) فلرسول الله صلى الله عليه وسلم وما كان لرسول الله فهو للأئمة من آل محمد»
والإمام الأول بعد رسول الله حسب معتقد الشيعة هو علي رضي الله عنه، ولذا فالأحق بالمطالبة بأرض فدك هو علي رضي الله عنه، وليس فاطمة رضي الله عنها،ولم نره فعل ذلك، بل هو القائل: «ولو شئتلاهتديت الطريق إلى مصفى هذا العسل، ولباب هذا القمح، ونسائج هذا القز، ولكن هيهاتأن يغلبني هواي وأن يقودني جشعي إلى تخير الأطعمة، ولعل بالحجاز واليمامة من لا طمعله في القرص، ولا عهد له بالشبع»

musaeda
12 01 2007, 02:03 PM
يا عتبة
التشريع مصدره القرأن و السنة أي احاديث المصطفى صلى لله عليه و سلم و هو المعصوم صلى الله عليه و سلم و ليس سيدنا ابو بكر الصديق رضي الله عنه و ابو بكر سمع الحديث من رسول الله صلى الله عليه و سلم أي من المعصوم و أمضى وصيته.
ثم كما قال أحد الاخوة اليس سيدنا علي رضي الله عنه زوجها فلم لم ياخذه عنوة من الخلفاء الراشدين و لم لم يأخذه عندما صار خليفة و لم لم يطالب به سيدنا الحسن عندما صار خليفة و لم لم يطالب به سيدنا الحسين رضوان الله عليهم اجمعين ؟
هل انتم خير من علي و الحسن و الحسين رضوان الله عليهم و اقوى منهم لكي تطالبوا بحقهم ؟
و هل تطالب بشئ لم يأخذه سيدنا علي و لا الحسن و لا الحسين ؟
فأي تجرؤ على أمراء المؤمنين هذا منكم !!!!!!

صدام الشهيد
12 01 2007, 02:13 PM
صح لسانك حبيبي مسويين فيها انهم المحكمه خخخخخخخخخخ

أســد الســـنة
12 01 2007, 04:42 PM
لا اله الا الله
كيف تناقشون امور الدين مع كافر كعتبة الغلام وقد ثبت كغره وخروووجه عن الملة ؟؟
نشوفكم على خير

صدام الشهيد
12 01 2007, 07:38 PM
رد على هذا الموضوع يا دجال http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=197771 (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=197771)

ناصرالاسلام
13 01 2007, 12:22 AM
الحمــــــــــد لله الذي اظهر الحق و بين تخبط ردودكم في هذا الموضوع !!!

...
لا حول ولا قوة الا بالله
اي تخبط هدا الدي تتحدث عنه يا رافضي !!!!
لقد قرات كل ردود الاخوة وليس لي شيء اضيفه.
والله الدي لا اله الا هو لو تحكم عقلك وتراجع ما قاله علمائك ستجد ان هدا دين من عند الشيطان لا هو من عند الله سبحانه
اترك دين الشرك وادخل دين التوحيد!!!
اترك عبادة العباد وادخل في دين عبادة رب العباد!!!
بالله عليك هل ترضي لزوجاتك وبناتك المتعة بالزنى!!!!!
تبرأ من علماءك فلن ينفعوك
اتقى الله وتبرأمن دينك واعلم انه لن ينفعك احد يوم العرض على الله لا الخميني ولا السيستاني ولا جميع معمميكم .
تبرأ من دين شيعة ال البيت الابيض

وان كنتم تزعمون بحب ال بيت رسول فأقول لك كدبتم ورب الكعبة
اسمع في هدا المقطع الى احد علمائك وهو يطعن في سيد الأولين والاخرين , يطعن حتى في رسول الله
يتهمه انه سبب الفتنة و الخلاف الحاصل بين المسلمين _والعيد بالله _

حمل التسجيل http://up.9q9q.net/up/index.php?f=ONMFBbEge

واخيرا اتقى الله.

إبن آدم
14 01 2007, 01:07 AM
الحمــــــــــد لله الذي اظهر الحق و بين تخبط ردودكم في هذا الموضوع !!!

فكل ردودكم ان الدليل على ان الرسول لم يورث حديثه لابي بكر .. فأنتم ترجحون الحديث على الاية شعرتم ام لم تشعروا .... و كل ذلك لتبراءة ساحة ابوبكر مع انكم لا تقولون بعصمته فما الضير في ان يخطا !!!
فلا ادري اي مكيال هذا الذي تكيلون به !! مرة تقولون انه يجوز بتقديم حديث على نص ظاهر جلي محكم لا ياول في اية الارث مثلا و مرة تمنعون ذلك في حالة اية منع التحريف ...!! ان هذا لشيء عجيب

يا اخوان انا اعترفت بدون تعصب ان في مذهبنا اشياء خطاء و لكن انتم تابون الا المعاندة و المكابرة و لو انكم اقررتم بدون تعصب لكنتم اكبر في عيني و اصوب في نظري ...
:A8:
يا هذا مهلا بنفسك،
دليلنا هو انك لا دليل لك انت و الاية التي تريد اسقاطها على ابناء الرسول -ص- لا يصح اسقاطها بالمعنى الظاهري و كما تفهمها انت او مذهبك.
أعطيك مثال حتى تفهم: ....ارجوك ان تنتبه معي جيدا..
مثلا ان الله سبحانه حدد الحد الاقصى في الزواج على المسلمين بأربع زوجات(و اشترط لذلك العدل بين الزوجات)، و لكن نجد الرسول :A10: تزوج اكثر من ذلك ، و لا ينكر ذلك الا جاهل ،...رغم انه لا يوجد نص حيثما تريد يبين ذلك...
والخلاصة :
هي ان قضية عدم الارث للرسول -ص- و الانبياء ثابتة ومشابهة لقضية الزواج...و غيرها من الامثلة كثير..اعلم ان الرسول -ص- عند الله مقامه خاص و قد خيره واختصه، و كان حبيب الرحمن، و بلغ كل ما اوحي اليه مما امره به ربه..
و تاويل القرآن و بيانه مما هو محكم او متشابه فالرسول -ص- هو الذي فسره و بينه بامر من ربه (رغم عدم و جود التفسير في القرآن)، و قضية الإرث هي من هذا التأويل والبيان الذي جاء على لسانه :A10: ليبين انه و الانبياء لا يورثون رغم ان الأية قد تظهر لك فهما آخر...
:A12:

@@ الجهبذ المجاهد @@
14 01 2007, 02:29 PM
يا عتبة:

يأتي القرآن بدليل على حرمة شيئ بعموم
وتأتي السنة باستثناء من المحرم

كالنشيد

ائئت لي بدليل على حله
مع أن الله نهى عنه وأسماه بلهو الحديث

لكن
السنة استثنته
واستمع الرسول صلى الله عليه وسلم للنشيد

فحال النشيد كحال إرث فاطمة