المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : جمع الفرائق في كشف الحقائق , دراسة حول حقيقة الاباضية.


 


أبو المنذر الأمازيغي
18 12 2006, 06:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم و أصلي و أسلم على محمد و على أله و أصحابه أجمعين و تابعيهم و من تبعهم لاحسان الى يوم الدين.



كما قلت فاني أنتمي الى مجتمع ورثوا المذهب الاباضي منذ أكثر من ألف سنة سكنوا وادي مزاب حيث الجبال الحصينة و الواحات الواسعة على ضفاف الوادي الكبير, التجأو اليها فارين من الاجتياح الفاطمي الذي خرب مدنهم الشمالية وهذا بعد مكوثهم في وارجلان ثم اختاروا واد مزاب , فأسسوا القصور المحصنة ونظموا أمورهم الاجتماعية حفاظا على هذا المذهب ففعلا كان لهم ذلك الى اليوم



فأول سبب لهذا النجاح في أمرين هامين : حلقة العزابة و نظام العشائر. أما حلقة العزابة فهي الهيأة العليا التي تشرف على النظام الديني و الاجتماعي لكل قصر من قصور المنطقة و مركزها هو المسجد الوحيد الذي يتوسط كل قصر من القصورالسبعة لواد مزاب , من ذاك المسجد تصدر أنظمة المجتمع , فأسست أيضا مصليات أخرى و مدارس خاصة لتعليم أصول الدين على المذهب الاباضي و المعاهد العليا للمذهب , من بين اهم المعاهد معهد الحياة في القرارة الذي أصبح من أكبر معاهد الاباضية في العالم حيث تخّرج منه علماء من شتى مناطق العالم , ولها أدوار كثيرة أخرى كنظام الأعراس و الجنائز و الميراث و مشاكل المنطقة الهامة .



أما العشائر فهي نظام أفخاذ بني مزاب فكل عائلة و لها عشيرتها التي تشرف على مشاكل أفرادها و اعانة الارامل و الفقراء و ما الى ذلك من أمور الأسر. فهذين الأمرين جعلا من مجتمع اباضي متماسك حيث استطاع أن يصمد في وجه التيارات و التحديات الكبرى التي عصفت بالمغرب العربي و خاصة ابان الاستعمار الفرنسي الذي دام أكثر من قرن عمل بكل وسائل ا لتجهيل و تضليل شعوب المغرب العربي و فرنستهم و تثقيفهم بالثقافة الغربية من جهة و بتشويه دينهم الاسلامي بواسطة عملاء استطاعو أن يغيروا مناهج مذاهبهم كالمالكيين الذين تأثرو من هذه البدع و المناهج الفاسدة الدخيلة التي فيها شتى أنواع البدع الشركية و انتشار الزوايا و التوسل لغير الله التي لم تسلم منها حنى بعض طوائف الاباضية في واد مزاب , فزرعت بذور الفرنسة التي بقيت الى اليوم و بذور البدع الضليلة التي بدأت تتلاشى تدريجيا من مجتمعات المغرب العربي.



ابان الاستعمار الفرنسي و بالضبط في بداية الألف الثاني من القرن الميلادي ازدهرت مدن الشمال الجزائري و عانت المناطق الجنوبية العزلة و صعوبة المعيشة مما دفع الكثير من بني مزاب و خاصة التجار منهم الانتشار في مدن الشمال و حتى من اتجه الى فرنسا و اسبانيا لكن دائما متصلين بواد مزاب حيث يرجعون اليه لقضاء العطل و أعراسهم....الخ , فأصبح لهم تجمعات في أهم شوارع و مراكز تلك المدن لذا عملت حلقة العزابة على فتح مصليات و مدارس خاصة للمذهب الاباضي في كافة التجمعات التي خارج واد مزاب و حتى في أوروبا لغرض المحافظة على المذهب أمام التيارات العاتية القادمة مما ذكرنا آنفا و تيارات العولمة و الثقافات الغربية التي جائت بعد الاستقلال , و أصبح لهم أوقاف في كل مكلن وفي الخليج و في مدن مواسم الحج . و أصبحو من المساهمين في شتى مجالات الدولة سواء قيل أو بعد الاستقلال.



و كان جدي ممن اتجه نحو أحد أكبر و أهم مدن الشمال و كان أكثر سكانها أنذاك الاسبان الذين بقو الى اليوم بأقل عدد من السابق ........ و تمر الأيام فأنا ممن درس في المدرسة الاباضية للمدينة كاضافية بعد المدرسة العمومية و الواجبة لكل المواطنين , فدرست المدرسة الاباضية القرآن و أصول الدين و العقيدة و الفقه على المذهب الاباضي 11ساعة في الأسبوع لمدة ثمان سنوات من عامي السادس الى سن البلوغ فهنالك من واصل الدراسة ليبلغ الى المعاهد الاباضية العليا لكن توقفت بارادتي لكي اهتم بدراستي العلمية فقط , فلما بلغت سن الرشد في زمن بداية الصحوة الاسلامية في الجزائر في بداية التسعينات و كان لي اصدقاء من كل جنس و خاصة لكوني أسافر في أرجاء المنطقة و كان لي الحظ في السفر الى الخليج و أوروبا و مصر و كانت لي كثير من الملاحظات في أمورالخلاف المنهجي و الفقهي فمست هذه الصحوة أعز أصدقائي لكن الاباضيين لم يتأثروا لهذه الصحوة الا في هذه السنين المتأخرة كما سأبين ذلك , فبدأت أعتاد المساجد السنية النقية( التي تمركزت قريبا من سكناي) من أمور البدع , هنالك وجدت نفسي أمام مذهب مغاير شبه كلي من مذهبي الأول فكون كثير من أصدقائي يجهلون أني اباضي كنت أسمع عنهم الكثير و خاصة لما يتكلموا في التاريخ حيث يذسبون الاباضية للخوارج لكن مادرست في صغري كان مغايرا نوعا ما فلكوني رزين و ممن يحسن الظن لكلا الأمرين تأنيت قليلا , لكن ثمة أمور كانت قد وقعت و تقع في واد مزاب.



يوجد سبعة قصور اباضية في واد مزاب كما قلت آنفا , أما القصر الذي أنتمي اليه هو قصر غرداية أكبرهم من حيث المساحة و السكان وكان قبل هذا تحت سيطرة عزابة المسجد الأعلى كما يقال له وكان منهجهم متشدد جدا و مليئ بالبدع و الجمود حتى لما بدأت حضارة السيارات و الكهرباء و ما شابه ذالك و قد شّنعو من يقتنيها و كادو يحرمونها و أمور كثيرة ملأها الجمود و الجهالة يطول ذكرها هنا. و كان أول من أصلح هذه الأمور هم مشايخ تخرّجوا على يد الشيخ ابراهيم بيوض من معهد الحياة فبدأوا في الدعوة الى حركتهم الاصلاحية التي تدعوا الى التحرر و التأقلم مع الحضارة الجديدة و أسسوا مصلاهم بدل من مسجد احتراما للمسجد الأعلى و حلقة العزابة الخاصة بهم ففعلا استجابوا الكثير لهم و حصل الشجار و الاختلافات لكن لم تكن كبيرة فعملوا على الغاء كل البدع الشركية و آثار الجمود ونفقات الأعراس و غيروا الكثير لكن جلها دنيوية , و بقي من بقي وفيا لجماعة المحافظين.



في أواخر السبعينات تفطن أحد العلماء الكبار للمسجد الأعلى و بدأ يتفتح فؤاده الى السنة الصحيحة و الاخذ بعلوم الحديث لدى أشهر علماء الحديث السنيين بدلا من مسند الربيع و بدأ يهيأ تلاميذة و يعلم حتى قرر تأسيس مسجد فكان فعلا مسجدا كبيرا بمأذنته على ضفة الواد فلقبوا بالواديين (آت الواد) , فانفصل من المسجد الأعلى و بدأ الناس يتبعونه فغير الكثير من الأمور الفقهية في الصلاة و الميادين الأخرى مما يدل على أن فعلا الاباضية منحرفبن عن السنة كما قال الألباني رحمه الله فحتى الآذان فكان آذان الاباضية مغاير نوعا ما من السنة فهم يقولون أربع مراة (الله أكبر) الأخيرة بدل من اثنتين و (لا اله الا الله) مرتين بدلا من مرة و يكتفون بالقول : (حي على الصلاة . حي على الفلاح) في الآذان الثاني لصلاة الفجر و(الصلاة خير من النوم) غائبة في القاموس الاباضي , لذا كان للواديين تحد كبير لتغيير كل هذا فبدأوا أول مرة لكن وقعت فتنة كبيرة و شقاق كاد يصل الى القتال و حصل شجار بالعصي و الرشق و تبادل التهم ووو... لذا ألغو ما هو في الآذان مخافة انفجار الوضع لكن حاليا و مع الحرية التامة أعادوا كل شيئ.





فأغرب من هذا كانوا لايصلو صلاة الجمعة فبدأو الواديين الصلاة و مع مرور الوقت أصبحت كل الفرق يصلونها حتى أنه بلغني أن قصر بني يزقن الذي بقي خاضع لحلقة العزابة المحافظة بدأو صلاة الجمعة في هذه السنين الأخيرة فالعجب كل العجب , ثم دخل في قصرنا رابعا وهم جماعة التبليغ الذين رفضوهم كل الفرق لكن تكاثروا و حصل الشقاق ثانية لكن بردت القلوب فكل يتبع ما يريد فرغم سلبيات التبليغ الا أنه استطاع تحقيق التقارب بين الاباضيين و السنيين .




فأنا أمام كل التغيرات في قصري و كنت متصل دائما به و ما يجري من الصحوة الاسلامية في كل مكان بدأت أتسائل لما هذا الاختلاف الكبير و كيف أجد السنة الصحيحة أمام كل هذه الفرق ؟ فبدأت في البحث و كنت ظانا أن الاختلاف في الأمور الفقهية فقط , و السبب المباشر هو كلام أحد أصدقائي الملتزمين جاء ليزورني في البيت في الليل فلما أراد الخروج انقطع الكهرباء في كل المدينة في ليلة شتاء حالكة فقلت له لم أرى ظلاما مثل هذا قط قال لي ظلمات يوم القيامة أكثر من هذا ثم قال لي تخيل لما تقف بين يدي الله و يقول لك انك لم تصلي كما كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يصلي و لست من الفرقة الناجية ماذا سيكون مآلك؟ فلت متعجبا أتظن أني كذلك قال لي انك فاهم و لبيب ابحث و ستجد الطريق الصحيح , ثم ا نصرف بعد ذلك فبقيت حيران من هذا الكلام.

أبو المنذر الأمازيغي
18 12 2006, 06:54 PM
فبدأت فعلا أبحث كان هذا في سنة 95 بالضبط و كان عمري 22 سنة أولا كنت معجبا بجماعة الواديين الذين قويت شوكتهم و لحكم قربهم للسنة لكن لما بدأت أتبع دروسهم و طريقتهم وجدت أن هنالك نقص فقررت أن أبحث في المذاهب الأربعة المعروفة حتى عند الاباضية و أقارن الاختلافات مع مذهبي ووجدت أن اختلافات المذاهب الأربعة ليست بالكبيرة مقارنة بوضوح الاختلاف الكبير عند الاباضية فسالت بعض علماء الاباضية برأيه في مذاهب السنة الاربعة استغربوا من سؤالي فقالوا و ماله مذهبنا قلت فقط للاطلاع فقالوا لي هم معترف عندنا لكن لم يصل ما صح عنهم الا قليل فمذهبك هو الأصح.




لكن لم أصدقهم فسالت بعض مشايخ و ايمة المالكيين قالوا لي أن المذاهب السنية أربعة ليست خمسة الاباضية هم خوارج , و كذلك الايمة السلفيين هنا و الحنابلة في السعودية و الشافعيين أجمعوا على أن الاباضية خوارج , لذا لم أرد ان أصدق أحد على أحد فقلت أبدأ في الاجتهاد مع النية الصادقة لله أن يعينني فبدأت أطالع و أقرأ في تاريخ الاسلام عند أشهر المؤرخين عند السنة و الاباضية فبدأت أجد الخلل و الاختلاف الكبير بين هذا و هذا أول خلل عند كتب التاريخ لدى الاباضية يتكلمون بشناعة على بعض أجل الصحابة كعثمان و علي و الزبير و طلحة و غيرهم مع أنني أسمع دروس في المساجد الاباضية حول مدح هؤلاء لكن الأمر مختلف في بطون كتبهم حتى أن أساتذة معاصرين منتمين الى هيأة المحاضرات يكتبون على الصحابة هؤلاء نفس ما قيل عنهم عند أسلافهم فهذا أول تناقض.




ثم أجد أن كتبهم تمدح الخوارج الأوائل و ينسبون أنفسهم اليهم الى أول امام لدى الخوارج فبقولون نحن الاباضية الوهبية نسبة الى عبد الله بن وهب الراسبي ويعتبرونه صحابي جليل و أشد من هذا هو أنهم يمدحون قتلة عثمان و يحلون قتله لأنه جائر حتى بعضهم قال بأنه كفر فاستحل دمه قلت فيا للعجب لماذا تعلموننا في مدارس الاباضية و في دروسكم أن عثمان من بين الصحابة المبشرين بالجنة ثم تناقضون كتبكم بقولكم أنه جائر فهو الى جهنم ؟ حتى أنه يكاد يخلو التسمية بعثمان و الزبير عند الاباضية , ثم تمجدون قتلة عثمان الذين استحلو محارم بيت عثمان و نهبوا بدعوى أنهم اعترضوا رسالة في الطريق على لسان عثمان بقتلهم لا و الله عثمان حسب سيرته الصحيحة التي تعلمتها حتى عند الاباضية أنه حريص على أن لا يقتل أو يكون سببا لقتل مسلم في حياته فالدليل لما رفض طلبهم لتسليم مروان لهم و كان يعرف بأنه سيقتلونه , حتى أنه سلم أمره و أمر لأولاد الصحابة أن يخلو بيته لأنه قد سلم أمره لله لأنه خاف أن تشب حرب و قتال بين المسلمين بسببه , هذا جانب صغير في اختلاف آرائهم و تنبقضاتهم لمسألة الصحابة و الخوارج ان لزم الأمر سأفصل كل هذه الحقائق.



تركت التاريخ بجانب و قلت لا بد لكل مذهب مرجع أساسي صحيح و وثيق لأحاديث الرسول صلى الله عليه و سلم لأنه مرجع هام وواجب بعد القرآن قلت أصح مسند بعد القرآن عند الاباضية مسند الامام الربيع بن حبيب , و أصح كتب الأحاديث عند أهل السنة صحيح البخاري و مسلم و أصحاب السنن الأربعة و مسند الامام أحمد و موطأ مالك , فبدأت أطالع و أقارن في مختلف الأبواب فاذا بمسند الربيع يختلف مع البقية في أغلب الأبواب بينما الاختلاف بين البقية يسير مع أن الاباضية يرجعون الى البخاري و مسلم و أصحاب السنن في أغلب الأحيان , فألزمت نفسي الحياد و تمييز رجال الأحاديث بين ماهم ثقات و غير ثقات والأحاديث المنقطعة و الموقوفة و المرفوعة و غير ذلك من هذا العلم فبدأت أبحث في أهم كتب تاريخ الرجال و كتب الجرح و التعديل و كتب الضعفاء و سيرة الصحابة و التابعين و من بعدهم عند أشهر و أقدم علماء هذا العلم الكبير الذين أجمعوا كل المذاهب برضا علمهم.




أول ما بدأت هو البحث عن تاريخ و سيرة الربيع بن حبيب امام الاباضية لكن لم أجده باسم الربيع بن حبيب بن عمروالأزدي الفراهيدي وجدت ثلاثة رجال يحملون اسم الربيع بن حبيب الأول (الربيع بن حبيب أبو سلمة الحنفي البصري ) و الثاني (الربيع بن حبيب بن الملاح العبسي ) هذان ثقتان باتفاق العلماء لكن وجدت الثالث نكرة حسب ما قالاه يحي بن معين و ابن أحمد بن حنبل أن الهيثم بن عبد الغفار الطائي يروي عن بعض الرجال المجهولون و رجل يقال له الربيع و قد اتهموا ابن عبد الغفار هذا بالكذاب و أنه يضع الحديث و الربيع هذا غير معروف لذا لم يحتجوا به العلماء فسألت أحد مشايخ الاباضية قال هو نفسه الحنفي , اذا لست أدري الصح مع من...لكن لماذا لم يترجموه بالازدي الفراهيدي و بان عمرو؟ هاهو الغموض الأول .



ثم يروى في كتب السير العمانية و كتب الأعلام الاباضية أنه أقدم الأئمة و المسند من عمله و عاش في البصرة مدينة العلم و العلماء , كيف يخفى عن العلماء و النقاد و المؤرخين ؟ حتى أن كثير من الشيعة و الكذابين و الزنادقة ذكروا ولو بالذم لكن الربيع هذا لم يذكر لا في الثقات و لا في الضعفاء مع جمعه لأكثر من ألف حديث فهنا يقع الشك , و نفس الشيئ لأبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة فكنت أطمع أن أجده لكونه الامام الثاني و من يده خرجت الدول الاباضية الثلاثة المعروفة حسبما وجدت في كتب الاباضية , لكن الذين يلقبونه الاباضية بان ابي كريمة هو ابوعبيدة عبدالله بن القاسم كورين عند الاباضية , فبعد بحثي المطول اكتشفت أن ابو عبيدة الاباضي الذي روى مباشرة عن جابر بن زيد ليس بان القاسم الذي روى عن طريق الدهان عن جابر لأن الاباضية يقولون انه تلميذه و روى أغلب ما هو موجود في ذاك المسند, و يقولون في كتب الاباضية ان ابوعبيدة و ابن صالح الدهان من تلامذة جابر.



لم أجد صراحة ترجمة صريحة وواضحة لأبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة , فعاد الغموض مرة أخرى , أما جابر بن زيد فباجماع العلماء هو ثقة و تابعي و روى عن بعض الصحابة و ليس كلهم لكن لم أجد من ينسبه الى الاباضية سوى ما وجدته عند ابن كثير حيث قال : ( قال حماد بن زيد حدثنا حجاج بن أبي عيينة قال سمعت هند بنت المهلب بن أبي صفرة "وكانت من أحسن النساء" و ذكروا عندها جابر بن زيد فقالوا انه كان اباضيا فقالت كان جابر أشد انقطاعا لي و لأمي فما اعلم عنه شيئا وكان لايعلم شيئا يقربني الى الله الا أمرني به ولا شيئا يباعدني عن الله الا و نهاني عنه و ما دعاني الى الاباضية قط و لا أمرني بها و كان يأمرني أين أضع الخمار ووضعت يدها على الجبهة).




ثم اني وجدت كثيرا ممن يروي انه برئ من هؤلاء الاباضيه أو الخوارج لما سألوه عن هذا فالله أعلم المهم أنه ثقة بلا خلاف لكن ما أهمني علاقته بأبي عبيدة ان كان ابن القاسم فله واسطة و هو الدهان ولم يروي عن جابر مباشرة و هذا ان كان هوابن أبي كريمة فالاسم بهذا الشكل مجهول و الله أعلم , اطلعت على كيفية أسانيد المسند فجلها عن أبي عبيدة عن جابر بن زيد و بعض الأحاديث متصلة مباشرة بين أبي عبيدة و بعض الصحابة و حتى بين الربيع و بعض الصحابة ومراسيل لجابر و أحاديث منقطعة و مراسيل للمدعو محبوب بن الرحيل و أفلح بن عبد الوهاب فسميته مسند العجايب و الوارجلاني كما قرأت في حاشية السالمي للمسند أن الوارجلاني هو المرتب للمسند و هو الذي أضاف مراسيل و الأحاديث المنقطعة و روايات الربيع عن بعض الرجال و بعض أهم التابعين و أحاديث مرفوعة حتى وجدت بعض الكتّاب الاباضيين يقولون أن أبا عبيدة أدرك بعض الصحابة و كذا جمع مراسيل المحبوب بن الرحيل و أفلح بن عبد الوهاب.



أصلا لم تعجبني سيرة الوارجلاني هذا و العلوم التي كان يتتبعها , فحسب سيرته عند السالمي و الدرجيني و كتاب أعلام الاباضية لجمعية التراث كان بحرالعلوم الزاخر محتوي على علوم جمّة له يد في علوم القرآن وعلوم اللسان وفي الحديث و الأخبار و رواية السير و الآثار و علم النظر و الكلام و العلوم الشرعية عبادتها و الأحكام , و علم فرائض الحديث و معرفة رجال الحديث و لم يخل من اطلاع علوم الأقدمين (وأظن يقصد اليونانيين و غيرهم) و ما ظننته لما له من مؤلفات غزيرة في ميدان الفلسفة و المنطق و الرياضيات ككتابه "الدليل و البرهان لأهل العقول" و كان رحالة حيث وصل الى اقصى جنوب شرق افريقيا وزار كل المشرق وله كرامات يشهدها رفاقه في أسفاره و أخذ جل علمه من قرطبة و أعجبها أنه كان من حكماء المنجمين...... فكيف لبحر من هذه العلوم لا يعرف الا عند الاباضية مع أنه رحالة وله معرفة في رجال الحديث وله مصنفات في هذا العلم لكن لم يقله أحد غير الاباضية




وكيف لفيلسوف و رياضي وعالم كلام وعقل و منطق و منجم أن يرتب مسند ويصفه السالمي أنه أصح كتاب بعد القرآن و صاحبه و شيخه مجهولان لحد علمي ؟ حتى كانوا يلقبونه في الأندلس بالجاحط , لكن صحيحي البخاري و مسلم و أصحاب السنن و مصنف ابن ابي شيبة وموطأ مالك و مسند أحمد و البيهقي و الطبراني و أبو يعلى الموصلي و الدارقطني و ابن حبان والبغوي و ابن خزيمة و غيرهم من علماء الحديث و ايضا علماء التفسير و التاريخ كل أسانيد رجالهم مدروسون عن طريق أجل العلماء في علم الجرح و النعديل و تمييز رجال الحديث بين ما هو ثقة و ضعيف و كذاب و مجهول ؟ فالصورة جد واضحة فلا داعي لترك الواضح و أخذ الغامض.


فالآن أتكلم عن الأسباب التي جعلتني أحكم بالغموض على مسند الربيع :

أولا : كما أسلفت ترجمة صاحب المسند مجهولة الا ماذكره عبد الله ابن أحمد عن ترجمة الكذاب ابن الغفار حيث روى عن رجل بصفة نكرة يدعى الربيع بن حبيب و روى عن رجال مجهولون آخرون اذا لا يحتج به عند أهل الحديث.


ثانيا : ترجمة أبوعبيدة مسلم بن أبي كريمة مجهولة تماما بهذا الاسم. و كيف لا يعرف مع أنه داعية كبير وصلت دعوته الى مشارق الأرض و مغاربها و فتحت ثلاث دول أما رواته عند الاباضية قسرد فقط دون اسناد ولا فن في معرفة الرجال , حتى قيل أنه أنشأ مدرسته في سرداب قرب البصرة و عاش في غار عدة سنوات وسجن مع شيخه في زمن الحجاج فكان هنا أولى أن يشتهرعند علماء التاريخ و الرجال ؟ فمن أين جاء خبره اليكم ؟

ثالثا : أشار الكثيرمن الاباضية على أنه هو الذي سماه المؤرخون عبدالله بن القاسم , و قيل أنه أفقه من شيخه صالح الدهان وكان مولى لعروة بن أدية وهذا هو رأس الخوارج لست أعلم كيف أصبح اسمه ابن ابي كريمة و حتى أنه روى عن كثير من الصحابة بينما المدعو ابن القاسم عند العلماء ام يدرك الصحابة فهنا يقع الخلل.

رابعا : بعض الأحاديث غريبة لم توجد في المحدثين الآخرين , ثم ان غالب رواياته عن ابي عبيدة عن جابر , لنفرض أن هذا صحيح لكن أحكم عليه بكثير من النقصان لأن حابر بن زيد روى عن بعض الصحابة و رسول الله صل الله عليه و سلم حدّث الكثير من الصحابة الذين تفرقوا في مشارق الأرض و مغاربها و أخذ عنهم الكثير من التابعين الكرام في كل أمصار الاسلامية و بعده تابعيهم الثقات و مستحيل أن يكون جابر قد رآهم كلهم و أخذ عنهم العلم ثم الدليل الدامغ أنه من رجال البخاري لكن أحايثه هي أقل من تابعين أجلاء آخرون وحتى ان تلامذة جابر بن زيد هم عشرون و ذكروا كما اطلعت عند كتاب تهذيب الكمال لكن لا يوجد و لو باشارة ملازمه ابن أبي كريمة.

خامسا : كيف لم يأخذ أصحاب جابر و تلامذته المعروفون بالقدر الذي أخذ منه الأحاديث ذلك المجهول أو كان جابر يحدث لأبي عبيدة و لا يحدث للآخرين ؟

سادسا : كثير من الأحاديث المروية من أبي عبيدة مباشرة عن الصحابة مع فارق الزمن و أخرى من الربيع عن الصحابة مع فارق الزمن الواسع حتى أن بعض العلماء الاباضية جعلوه من التابعين الأوائل وقالوا أن جابرا كان صحابيا وحتى أبو عبيدة صحابيا.

سابعا : المراسيل المنقطعة عن جابر أو الربيع و مراسيل المحبوب بن الرحيل و أفلح بن عبد الوهاب من أعاجيب هذا المرتب و التفسير الذي وصلهم من ابن عباس خاصة أنه مخالف تماما مما جاء عنه و سأبين في موضعه بالتفصيل.

ثامنا : ان من من أخذ الربيع حديثين الخبيث الجهمي المدعو بشر بن غياث المريسي ترجمته معروفة , و آخر اسمه الحارث ابن عبد الله الأعور شيعي كذاب و تتبعت طرق أسانيد الأحاديث المروية عن الرجال الثقات الذي أخذ عنهم الربيع كالزهري و سفيان و سعيد بن جبير و حماد بن سلمة و غيرهم لكن طرق الاسناد لم تكن مقنعة حسب المعيار المعروف عند أهل الحديث.

تاسعا : مرتب المسند الوارجلاني رغم غزارة علمه وكثرة أسفاره و كثرة كتبه لم أجده في كتب الأعلام الذين اعتنو بعلماء زمانه , مثل الربيع و ابن أبي كريمة تماما هذا الأخير الذي قرأت شيئا من بطولاته في زمانه عند الكتب الاباضية اذ يجد الباحث رجال أقل شأنا بكثير عن هؤلاء و قد روى حديثا واحدا و لو ضعيف أو موضوع تراه مذكورا في كتب التراجم.

عاشرا : كيف استطاع أن يجد الوارجلاني في زمن الانحطاط و الكتمان مخطوط الربيع بعد أربعة قرون هنا السؤال أين هذا الارث الكبير أثناء الدولة الرستمية أو عمان أو حضرموت ؟

حادي عشر : ثم ما سر الحاق الوارجلاني بمراسيل المحبوب بن الرحيل و أفلح بن عبد الوهاب و أغرب من هذا من أين وجد مراسيل جابر وتلميذه و الأحاديث المنقطعة ؟ و أخطر من هذا كيف رتب أحاديث العقائدية المخالفة تماما عن باقي المحدثين لا من عزو تلك الأحاديث للرجال الثقات المعروفون و الذين ذكرتهم في النقطة الثامنة حيث ثبت عنهم عكس ذلك تماما بالأسانيد الصحيحة و مروية سواء في كتب التفاسير و يقدمهم الطبري و كتب الصحاح فترى من نصدق ؟



و يبرر بعض الكتاب المعاصرين أن هذا الغموض و اختفاء اثر أعلام الاباضية المتقدمين منهم و المتأخرين و التاريخ الصحيح عن هذا المذهب الى دواعي سياسية و تعصبية و قمعية في عهد الدولة الاموية و العباسية و من بين هذه الأساتذة الدكتور محمد صالح ناصرالاباضي و هو أديب , في كتابه "منهج الدعوة عند الاباضية" في باب "نشأة الاباضية " : ( الواقع أن الدارس الموضوعي يجد عنتا كبيرا في الوصول الى حقبقة تاريخية يطمئن اليها كل الاطمئنان ليقول في النهاية هذا هو الخبر الصحيح أو التأويل الصائب لسبب بسيط و هو أننا في معالجتنا لهذا الموضوع تواجهنا مشكلة المرجعية , فثمة مصادر اباضية و ثمة مصادر غير اباضية و بين هذه و تلك من الاختلاف في النعليل و التقييم و الحكم ما يصل أحيانا الى حد التضاد و قد يعود هذا أساسا الى مؤرخين عادة ما يعتمدون في مرجعية أخبارهم الى مصادر غير اباضية , و أغلب تلك المصادر كانت تتخذ موقفا مسبقا من الاباضية , زعما أنها فرقة من فرق الخوارج. ففي غياب المصادر الاباضية –لأسباب سياسية معروفة- اعتمد المؤرخون و الكتّاب الى غهد قريب على ما في هذه المصادر على مسلّمات ووثائق صحيحة , على الرغم من أنهم يعرفون جيدا أن بعض هذه المصادر كانت تستجيب لهوى الحاكم , و تنظر الى الأحداث من زاوية تعصبية منحازة , و لم يعد خافيا عن أهل الاختصاص أن أغلب تلك المصادر القديمة تفتقد الموضوعية ليس في موضوع الاباضية وحدهم بل في كثير من الموضوعات التاريخية ذات الحساسية القبلية أو المذهبية ) الى أن يقول :(وقد تفطن بعض الكتاب الأكاديميين المحدثين الى هذه الظاهرة فتفادوها و لهذا جائت أحكامهم مغايرة لأحكام بعض الكتاب السابقين , فيها كثير من الانضاف و الموضوعية.) ويقول بعد ذلك : (يقول الدكتور فاروق عمر "ولكي نكتب على الاباضية يجب العودة الى كتب الفقه الاسلامية و كتب الشعر و الآداب و أما الكتب العامة مثل الطبري و ابن الأثير و المسعودي فلا وجود لمادة خبرية هامة فيها, لذلك ينبغي العودة الى نوع آخر من المصادر و هي كتب التاريخ الحولي المحلي ,كتب التاريخ الاباضي التي كتبه الاباضية أنفسهم ") ويواصل كلامه الى أن يقول :(فمن المعروف أن المبرّد صاحب "الكامل في اللغة و الأدب " يعد المصدر الأول لأخبار الشراة اهتم بهم و نقل عنهم بأمانة ما يعرفه عنهم دون تحيز أو مملاة ). و في باب "تمييز الاباضية من الخوارج" في كلام طويل أبين منه الأهم حيث قال في صفحة 45-46 : ( ان الذين يكفرون الاباضية باعتبارهم فرقة كافرة سواء أكانو قدامى أو محدثين, يجنون جناية فاضحة على أنفسهم أولا, و على الحقيقة التاريخية ثانيا) , ثم يقول (هذا و لم نر اجماعا على قوم مثل اجماع المؤرخين على تدين الخوارج و شدة ايمانهم بالله و حدبهم على كتاب الله حفظا و فهما و تلاوة و شهد بذلك صديقهم و عدوهم و يكفي أن نستشهد بشهادة حبر الأمة عبد الله بن عباس حيث يقول : " عشرة آلاف منهم البدري و العقبي و ذو البيعتين و ذو الشهادتين وذو القبلتين و أكثرهم صحب الرسول صل الله عليه و سلم و فقه ... أصحاب البرانيس و حملة الكتاب و أخيار الاسلام ورهبان الليل ليوث النهار....." .

أما جنايتهم على الحقيقة التاريخية فتعود الى انسياق اللاحق من أولئك الكتاب الى السابق دون نقد أو تمحيص ظنا منهم أن ما جاء في تلك هو الحق , فكيف خفي عنهم أن أغلب ما ألف في عصور الفتنة أو عنها و لا سيما في العصرين الأموي و العباسي انما يخضع لدواعي و أسباب غير موضوعية أملتها العواطف الملتهبة مذهبية تارة و طائفية أخرى , فالعصبية كانت الظاهرة الاجتماعية المتحكمة في تلك الكتابات.) ثم يواصل كلامه على ظلم و جور الأمويين و نشرهم الجواسيس و قتل أهل الحق وميول كثير من الكتاب و المؤرخين في ذاك الزمن الى ترضية الحكام و يسرد تاريخ أوائل الشراة و منهم الاباضية و مواقفهم مع ملوك الأمويين و غطرسة ولاة العراق الجبابرة على هؤلاء وكل من يخرج عليهم و دور الاعلام الأموي لتزييف الحقيقة التاريخة واخفاء الحقائق و نظرة المؤرخين السيئة للخوارج فكان هذه الدواعي التي جعلت تشوه الحقيقة التاريخية .

و يروي لنا من مصاد هؤلاء الدكاترة الذين نقلوا تاريخهم عن المصادر الاباضية و من الطبري و ابن الأثير الذي تكلم عن منهج كتبهم , حول دعاة الاباضية الاوائل و مواقفهم التي غفل عنها كتب التاريخ الغير اباضية بينما يرى المؤرخين الاباضيين الاّ من شدّ يصرون على تأكيد هذه الحقائق التاريخية , و تكلم عن مواقف أبي بلال مرداس بن حدير ومواقف جابر بن زيد و دعوته الى المذهب سرا و مواقف أبي عبيدة مسلم و تأسيس مركز للدعوة كشكل سراديب و كثرة تابعيهم حيث يتعلمون أصول الدين على المذهب الاباضي و ثمرة هذه الدعوة على يد ابي عبيدة في ظهور دول اباضية و تكلم قبل هذا عن بطولات السياسي عبد الله ابن اباض و موقفه من الخوارج الغلاة و رسالته المشهورة لعبد الملك بن مروان ما الى ذلك من مناهج الدعوة عند الاباضية و أخذ الحقائق من كتب الأكاديميين و حكمه الواضح في الصفحات الأولى من كتابه على كل كتب التاريخ المشهورة و أئمة العصور التي تكلمت عن موقفها من الاباضية و الخوارج فلربما ليقنع القراء فكرته عن المصادر.



انما أوردت هذه المقالات الموجودة في كثير من كتب الاباضية المعاصرة لتوضيحهم مشكلة الغفلة التاريخية عن هذه الفرقة من جهة و أسلوب التعصبي لأهم المؤرخين المتقدمين و المتأخرين و يحكمون على مصداقية مؤلفاتهم بالتشكبك نظرا لدواعي سياسية و قمعية و تعصبية و يحكمون على بعض المؤرخين بأن لهم حكم مسبق و تقليدي على هذه الفرق ايهاما لمصداقية الآثار الواردة من سابقيهم وينظرون أن مؤلفات الاباضية القديمة ولو أكثرها فقد هي الركيزة الصحيحة لتاريخهم , و أظن أنكم فهمتم ما مغزى هذا الكلام.




و بعون الله سأفصل ما تبقى من حقيقة هذا المذهب و موقف اباضية العصر الحالي بالسنيين و المزيد من تناقضاتهم و قصة مع مشايخ الاباضية و بعض أكاذيبهم وكبائر جرم بعض العلماء الاباضيين قديما و حديثا و قصتي عائلتي و عقدة الاباضيين البليغة و أهم أخطائهم الفادحة و البعد الواضح بينهم و بين السنة , كل هذا أفصله لكشف كل الحقيقة لكي يهتدوا لكن يتطلب وقتا لكتابته و مع ظروفي الخاصة.

ابوناصر
18 12 2006, 09:19 PM
بارك الله فيك على هذا الجهد المبارك والتجرد في البحث

والموضوع جداً شيق ؛ كونه رحلة نحو البحث عن الحقيقة

أستأذنك أخي في إغلاق الموضوع بعد تثبيته حتى لا يعكر صفوه مداخلات من همه نصرة مذهبه بعد أن أعجزته همته عن بذل الجهد الكبير والعظيم الذي يكون سبباً بعد الله في الوقوف على الحق ( والذين جاهدو فينا لنهدينهم سبلنا) ولم يدركوا حجم المعاناة التي يبذلها المتجرد للوصول إلى القناعة التامة .

وإن كان لديك رئي أخر فيمكنك إرساله على الخاص .

ملاحظة : من أراد أن يعلق على موضوع الأخ فيمكنه ذلك بفتح موضوع مع وضع رابط لهذا الموضوع.

ابوناصر
19 12 2006, 05:52 PM
تم فتح الموضوع بناءً على رغبت الأخ ضياء لوسن

وأرجو ممن لديه مداخلة يريد أن يشارك بها ؛أن يتحلى بالأدب لكي تحصل الفائدة

أبو المنذر الأمازيغي
20 12 2006, 09:28 PM
أولا أشكرك يا أبا نلصر على تدخلاتك و اعادة فتح البحث لاستكمال ما تبقى من بحثي لأريه لمن يريد أن يعلم

حقيقة هدا المذهب و سميته بحثي بجمع الفرائق لكشف الحقائق و أظن أن أغلب زوار و نقاد هذا الموقع لهم درجة في العلم , لكي يفهموا ما انأ أقصد من عنواني لهذا البحث فلست هنا لقدح أحد و ليس لي بغض

أو ثأر على أحد ؛حاشا و لله , و ان أخفيت شيئا فالله يعلمه و لا يغني ثنائكم و لا ذمكم عني شيئا , فقط أردت أن أقول الحق و لا أبالي من سخط أو ثناء أحد , و ما أنا بطالب شريعة و لا بمدرس لصالح مذهب أو

أحد ما أنا الا باحث في أمور ديني و متعمق في دراساتي حول المذاهب و علم الحديث و تمييز الرجال و أبوء لكم أن بحثي الأساسي في أمور ديني هو سيرة الرسول صل الله عليه و سلم و سيرة صحابته و أجل

تابعيهم عليهم ر ضوان الله أجمعين لأن سيرتهم و آثارهم الصحيحة تبين لنا الدين الصحيح على الوجه الذي كان عليه حبيبنا محمد عليه أفضل الصلاة و السلام. و بمعرفة الوجه الصحيح لديننا لا نقع في البدع و لا

نبتعد من السنة الصحيحة و ان تقربنا الى الله بشيئ على طريقة السنة الصحيحة نكون قد أخذنا الأجر كاملا
و العكس صحيح ان تقربنا بشيئ ليس عليه أمر السنة ستكون بدعة , فأتعجب من بعض الناس الذين

يستهينون بسنة رسول الله صل الله عليه و سلم لما ترشد شخصا على فعل أمر حسب ما صح عن رسول الله صل الله و سلم فتراه يعرض و يتعجب أو يقول لك أتريد أن تقول أن أجدادي كانو على خطأ ما فعلوه الا و هم متيقنون أنها سنة من رسول الله .

و بعضهم يعلم أنها سنة لكن يقول "لا يضر ان فعلتها فقد أحدثوا الصحابة أمورا حسنة و أجدادنا قد ضحوا لكي يصل الينا هذا الدين النقي أيعجبك المفرنسين و من رغب عن الدين حتى انتهكو حرمات الله و أحلوا

محارم البيت و تركوا الصلاة و بالوا في الطرقات و صلوا بالنجاسات و شربوا الدخان و تبرجت نسائهم و استحلوا الربا ووو... , أين كانوا هؤلاء الذين جائو بصحوتهم قبل هذا أو لو كانوا خيرا منا حتى أصبحوا يكفروننا و يقذفوننا بالجهل و الباطل و الله ان هذا لأمر عجيب , هيهات

هيهات من هذا. ان هذا المذهب الصحيح هو الذي يدوم و ترى فيه الخير الكثير و الحرمة و الحياء و اقامة حدود الله و تقوى الله حتى في الأمور الصغيرة ". اذا بهذه الطريقة يعجزونك في الأمور الصغيرة فكيف تريد محاولة تغيير كل مذهبهم و تلزمهم أن يخلعوا مذهبهم الذي تقمصوه منذ 1000 سنة وخاصة لما رأوا فيه الخير و الصلاح ؟

و المشكل الآخر هو أن الاباضية لا يطالعون الا كتب الاباضية و لا يستمعون الا لمواعظ مشائخهم في كل صغيرة و كبيرة و لما انتشروا في الشمال و في أوروبا التحقت بهم مدارسهم و مصلياتهم ’ آه ه ه ه ه لو كان كل هذا في سبيل المذهب الصحيح و الوحيد الذي جاء به الرسول صل الله عليه و سلم .

فلما كبرت الصحوة و دخلت قنوات و اذاعات و أشرطة أهل السنة الى بيوتهم خافوا الأئمة و استغاثوا من علمائهم و بدئو يألفون الكتب و يقدمون المواعظ على الاذاعات و الانترنت لكي يثبتوا .... هذه الرسالة خارة عن

بحثي ماهي الا كلمة لتعبير ما أكنه من خير و محبة للاباضية الذين هم أهلي و أبين لهم انه من الصعب ان يتركوا مذهبهم و ما وصلت اليه من حقيقة فانتظروني لانهاء بحثي الذي فيه الكبير و من له تسائلات يرسل لي رسلئل خاصة لكي لا يتعكر بحثي من فضلكم .

ابوناصر
23 12 2006, 09:30 PM
والشكر موصول لك أخي الكريم

سر على بركة الله مسدداً

أبو شعيل
23 12 2006, 09:52 PM
:A9:
أولا أخي الكريم جزاك الله ألف خير
واشكرك على هذا المجهود الرائع
فبعملك هذا توفر علينا الكثير من العنى والمشقة.
وأتمنى أن تواصل بحثك وتطلعنا عليه أول بأول .
كما أطلب منك أن تدلني على بعض الكتب التي أعتمت عليها في بحثك.
وبارك الله فيك
ووفقنا الله جميعنا لنصرة هذا الدين

أبو المظفر
23 12 2006, 11:13 PM
واصل بارك الله فيك فكلنا أذن مصغية لك .

أبو عبدالله الأثري1
24 12 2006, 12:49 AM
واصل بارك الله فيك

أبو المنذر الأمازيغي
27 12 2006, 10:18 PM
:A9:
أولا أخي الكريم جزاك الله ألف خير
واشكرك على هذا المجهود الرائع
فبعملك هذا توفر علينا الكثير من العنى والمشقة.
وأتمنى أن تواصل بحثك وتطلعنا عليه أول بأول .
كما أطلب منك أن تدلني على بعض الكتب التي أعتمت عليها في بحثك.
وبارك الله فيك
ووفقنا الله جميعنا لنصرة هذا الدين
شكرا على تدخلك و أواصل كتابة بحثي لكن قد كتبت بحثا آخر أظنه أهم من هذا في كلام الاباضية على الصحابة و ها هو الرابط :

أما عن الكتب فهي متنوعة و كثيرة في شتى الميادين و اعتمدت على كتب العلماء الثقات و المعرفون في علمهم حتى لدى الاباضية و كان بحثي هذا حول حقيقة المسند بحثت عن تاريخ صاحبه و شيخه في كتب تاريخ الرجال و لم أجدهم و قارنت أحاديثه مع كتب الأحاديث الأخرى فتبين لي الصح
أما عن تاريخ بلدي فرويت ما أعرفه و ما حدثني أبي و جدي و المشايخ الذين أثق في أقوالهم و ذكرت لك ما في الحاضر أما كتب الاباضية فقد طالعت جلها لأني لما كنت إباضيا لم أكن أقرأ غيرها
أما المراحع فممتنوعة كما قلت لك
كتب التاريخ الاباضية منها و غيرهم المشهورة : تاريخ الطبري , البداية و النهاية , تاريخ ابن عساكر الكامل , تاريخ ابن خلدون , تارخ ابن العربي ...
كتب الأحاديث المعروفة البخاري و مسلم و أصحاب السنن الأربعة و غيرهم
كتب الحرح و التعديل استعملتها لأبحث عن الربيع و ابو عبيدة و هم : كتاب الجرح و التعديل لابن أبي حاتم
الكامل في الضعفاء لابن عدي
الاصابة , سير أعلام النبلاء , تجريد الصحابة , الثقات , تاريخ البخاري ....
يجب أن تتعمق يا أخي لكي تصل الى الحقيقة.

أبو المنذر الأمازيغي
27 12 2006, 10:26 PM
والشكر موصول لك أخي الكريم

سر على بركة الله مسدداً
شكرا يا أبا ناصر و أبا المظفر و أبا عبد الله لقد كتبت بحثا آخر أجده أهم من مواصلتي لهذا البحث لما يمس حق الصحابة رضوان الله عليهم فطالعوه و أرجوا أن تستفيدوا منه و تصححوا لي كل خطأ منه ثم ساواصل كتابتي البحث لكن يجب علي أن اتحدث قليلا مع بعض مشايخ الاباضية في واد مزاب و مشايخ الفرقة الجديدة (آت الواد) في بعض المسائل التي تهم بحثي قبل أن أدونه في هذا الرابط الحالي , أما الرابط الجديد : http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=195306

الشيظم
06 02 2007, 02:44 PM
يرفع من جديد

شيخ المجاهدين
07 02 2007, 10:57 AM
أخي ضياء لوسن إذا أعطيني عنوانك فسأرسل إليك كتابا قيما يبحث في قية الفتنة بين الصحابة في مدارش الشيعة ومدارس من تسمى باهل السنة (التي أراها تنطمس في السلفية )ومدرسة الإباضية ...وسيخبرك الكتاب أن احدا لم يسلم من هذه الفتنة وللأسف من اتبعتهم هم الذين يعيدونا في كتبهم ورواياتهم فإنا لله وإنغ إليه راجعون
فأرسل لي عنوانك إذا كنت محقا في كلامك
**********************

أخي ضياء لوسن إذا أعطيني عنوانك فسأرسل إليك كتابا قيما يبحث في قية الفتنة بين الصحابة في مدارش الشيعة ومدارس من تسمى باهل السنة (التي أراها تنطمس في السلفية )ومدرسة الإباضية ...وسيخبرك الكتاب أن احدا لم يسلم من هذه الفتنة وللأسف من اتبعتهم هم الذين يعيدونا في كتبهم ورواياتهم فإنا لله وإنغ إليه راجعون
فأرسل لي عنوانك إذا كنت محقا في كلامك


http://www.muslm.net/vb/images/misc/progress.gif
**********************



هذا هو رد الشيخ الظافر على المشككين في الجامع الصحيح
أقول سبحان الله بينما الإباضية يأخذون الحق من أيا كان نج (...) يأخذون ما يتناسب مع هواهم ويكذبون على الىخرين ويكذبوهم فإنا لله ووإنا إليه راجعون

وهنا أذكر الأخ ضياء لوسن ...ما موقف السلفية من غيرهم من المسلمين بما فيهم الإباضية ؟؟ام لم يصلوا بعد إلى ذلك الموقف الحضاري ؟؟الله أعلم

اما قولك عن بدع وداي ميزاب ..فذلك ذنبك انك لم تنصح أهلك يا فتى
تعال إلى عمان فهنا أيضا إباضية يا ضياء لوسن
ونحن كابر عن كابر تعلمنا ان الأذان فيه الله أكبر مرتين قبل قول لا إله الإ الله التي هي مرة واحدة في آخر الأذان
كذلك نفول حي على الصلاة مرتين وحي على الفلاح مرتين
أما قولك الصلاة خير من النوم فتلك من البدع التي اخذتها من أؤلئك والإ فأتني بالدليل الثابت أن هذه من الأذان
أليست هذه بدعة يا هذا أم يجوز فينا ما لا يجوز فيهم ؟؟
بئس القول قولك إذا كنت تعتقد ذلك

الله أكبر والعزة لله ولرسوله وللمؤمنين



الردالساحق على افتراء سعد (...) لشيخنا الظافر

(...)

وإلى لقاء


[متابعة إشرافية :
توقيف العضو لمدة 10 أيام لمخالفته ضوابط الكتابة في شبكة أنا المسلم . . (http://www.muslm.net/vb/announcement.php?f=26) التي تنص على :
22/ منع التهجم على علماء ودعاة أهل السنة والجماعة سواء بالتصريح أو التلميح واللمز ..
ذو الوشاح ]

شيخ المجاهدين
11 02 2007, 05:29 PM
هذه هي المناظرة الصحييحة الوضيحة التي ظهر فيها الحق لكل مرتاب والحمد لله رب العالمين

ما رأي أخينا ضياء لوسن والبادي ؟؟؟
وغيرهم من الذين اغتروا وغرر بهم ولا حول ولا وقة الإ بالله العلي العظيم

والحمد لله على نصره المبين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو المنذر الأمازيغي
12 02 2007, 08:16 PM
لقد قرأت المناظرة عدة مراة و كان عليك أن تنقل تدخلات سعيد الحميد أيضا ليتسنى لمن لم يقرأها الحكم فيها
و أبين لك أن كلام ناصر السابعي فيه مغالطات كثيرة و إن شاء الله سأبينها لك واحدة واحدة لكن تستسمحني أن تنتظر قليلا لمدى انشغالي لأمور أخرى فالعذر.
أما المخطوطة التي ذكرها السابعي أنها في القرن التاسع فلم أجدها
وجدت المخطوطة التي نسخت من قبل أحد أعيان عشيرة آل يدر في القرن الثالث عشر للهجرة و هو مالك المخطوطة و هي موجودة في مكتبة العشيرة في بني يزكن و المخطوطة هي نسخة من ترتيب الوارجلاني ليس من خطه هو لكن نسخها مالك المخطوطة. و لديه مخطوطات أخرى كثيرة. تصفحتها لكن كان هذا قبل مدة من الزمن.
اكن هذا لا يمنع أني سأبحث عنها جبدا لأن المكتبات القديمة من العشيرة الواحدة التي تملك المخطوطات كثيرة فسلأعيد البحث عندما سأسافر إلى واد مزاب قريبا إن شاء الله.
و سيكون الرد لتدخلك قريبا فانتظرني من فضلك و نحن الآن جد متفاهمان أن نتحاور علميا ليس إلا...
واعذرني إن قلت في حقك كلمة جارحة وسأعف عن ما صدر منك في حقي.
و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

أبو المنذر الأمازيغي
18 02 2007, 03:30 PM
هذه هي المناظرة الصحييحة الوضيحة التي ظهر فيها الحق لكل مرتاب والحمد لله رب العالمين

ما رأي أخينا ضياء لوسن والبادي ؟؟؟
وغيرهم من الذين اغتروا وغرر بهم ولا حول ولا وقة الإ بالله العلي العظيم

والحمد لله على نصره المبين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبحان الله في تصرفاتك و كأن الناس تساق إلى الجهل و هم مفتخرون بذلك.
عجبا لأمثالك يا شيخ المجاهدين.
قبل أن تتسرع و تحكم لهذا الهراء كان عليك أن تسألني سؤال واحد و هو : ما حملك أن تنكر هذين الجبلين الشامخين؟ فأجيب و أقول :

يا أخي شيخ المجاهدين أبين لك لماذا أنكر الجبلين الاباضيين الشامخين أبو عبيدة مسلم بن أبي كريمة و الربيع بن حبيب الفراهيدي. فقد حرصت أن لا أتخذ قرارا سلبيا لمدة طويلة لكن الغموض و الابهام جعلني أستغني عن مروياتهم إجتهادا مني ليس إلا.

و هذا ليس بلعب فكلنا نقر علم الجرح و التعديل و نقر أئمته الأفاضل فما وضحوه لنا و اتفقوا على توثيقه أو تعديله بصريح اسمه و نسبته و سيرته و بدون أي شبهة أخذناه و عملنا برواياته.

فهذه سنة رسول الله صل الله عليه و سلم التي تعد ثاني مصدر تشريع لديننا الحنيف و بدونها يكون شريعتنا ناقصة و هي شارحة لكتاب الله العلي العظيم و لا نجد خيرا في فهمنا للقرآن إن استغنينا عنها.

و السنة لعبوا بها الكذابين و أهل النحل و الأهواء و المنحرفين فوجب علينا التحري و الاجتهاد قدر المستطاع من كلا الجهتين أقول من كلا الجهتين : أن لا نسقط في تثبيت حديث لم يتفوه به رسول الله أو لم يعمل به و لا نسقط في تعطيل حديث صدر منه صل الله عليه و سلم.

فعلم الجرح و التعديل و دراسة سير و تراجم رجال الحديث علم عظيم و جهد جبار قام جهادا للدين الحنيف و دفاعا لسنة رسول الله صل الله عليه و سلم, فجاهدوا روادها الحفاظ الكرام أيما جهاد فجزاهم الله الثواب الكبير.

فروادها الحفاظ أجمعت الأمة الإسلامية قاطبة على قبول علمهم الطيب و من منطلق اجتهادي جعلت قراري في قبول أو رفض رواية رهينا بحكم علماء الجرح و التعديل الحفاظ في تلك الرواية, و استعملت الدقة و الموضوعية في ما اختلفوا فيه من سيرة أو غير ذلك, و عملت بوصاياهم و تنبيهاتهم في دحض شبهة أو تثبيتها.

و من منطلق اجتهادي أيضا رفض أي رواية كان فيها رجلا مجهولا خارج نطاق هؤلاء الحفاظ أو ظهر لي شبهة أو خلط في إسم أو نسبة أو سيرة. فلا تلوموني في اجتهاداتي التي أظنها قريبة إلى الحق ليست بمستحيلة و لا بخيالية.

فقد ذكرت لي تلك المناظرة التي جرت بين الشيخ ناصر السابعيفي ما أظن و الشيخ سعيد الحميد و قلت لك أن فيها كثير من المغالطات و المراوغات الشاذة نسأل الله السلامة و العافية. و لا أدري كيف بان لك الحق منها فسبحان الله ...

و هنا أبين لك اجتهادي في الجبلين الشامخين:

قلتم و قال صاحب المناظرة و قال غيره في كتب الاباضية أن أبا عبيدة مسلم بن أبي كريمة التميمي هو نفسه أبو عبيدة عبد الله بن القاسم الحنفي البصري. و قال غيرهم و في المناظرة أيضا أن مسلم بن أبي كريمة هو أبو عبيدة الفقيه تلميذ جابر بن زيد و ملازمه و أن الثاني هو أبو عبيدة الصغير من تلامذة تلامذة جابر و ذكروا أن مسلم بن أبي كريمة ذكر في كتب الحفاظ أنه روى عن علي رضي الله عنه و هذا دليل على وجوده و له رواية عن علي لكن بلاغا ... فسبحان الله لهذا العلم الدخيل و من التناقض... لكن أكتب لك ما بحثت عنه :

إن الذين استدلوا بأن عبد الله بن القاسم أبو عبيدة هو نفسه مسلم بن أبي كريمة أبو عبيدة استدلال ساقط لبعد الاسم و النسبة و السيرة رغم اتفاقهم في الكنية.
فالأول هو أبو عبيدة عبد الله بن القاسم الحنفي البصري
والثاني هو أبو عبيدة مسلم بن أبي كريمة التميمي البصري
فشتان بين الأول و الثاني, ثم سيرة الأول التي ذكرها الحفاظ ليست كسيرة الثاني التي ذكرها كتاب الاباضية, فالأول يروي عن رجال عن جابر و لم يروي عنه مباشرة و الثاني يروي عن جابر مباشرة و ملازمه المتميز عن غيره فذكرت قصص و روايات عن سيرته الكبيرة و قيل أنه أدرك كثير من الصحابة الذين أدركهم شيخه و عاش في مدينة مزدهرة بين أظهر كبار الصحابة و التابعين و مجالس جابر غنية عن التعريف و سيرته غنية عن التعريف و كانت سيرتهم تحت ألسن ولاة الأمور الجورة كالحجاج بن يوسف و غبره و مواقفه مشهورة امامته الكبيرة في اعداد أجيال فتحت الدول و أقامت الامامة و غيرها من البطولات العظيمة له لكن كل هذا ينحصر في كتب الاباضية و لا يتسرب شيئ منه إلى كتب الحفاظ.
و شهرته الكبير و شيخه و مجلس شيخه تجعله لا يخفى من أي ذي علم فما بالك يخفى عن أعلم الحفاظ؟؟ فأين الخلل يا ترى؟؟؟

فهذا الحافظ المزي ذكر في كتابه تهذيب الكماال عشرين تلميذا لجابر و لم يذكر أحدا تحت اسم أبو عبيدة مسلم بن أبي كريمة التميمي و لا حتى عبد الله بن القاسم لادخال الشك ...

فالعاقل المتبصر يلاحظ هذه الشبهة الجلية, فبحثت عن وجه التقارب بين الأول و الثاني فلم أجد أي وجه للتقارب فكل من يذكر أبو عبيدة يذكر اسمه عبد الله بن القاسم الحنفي فأذكر لك ما قاله الحفاظ عنه :

- في كتاب العلل لعبد الله بن أحمد بن حنبل يقول : قلت ليحيى( يعني يحي بن معين): شيخ حدّث عنه معتمر يُقال له : أبو عبيدة ، عن ضمام ، عن جابر بن زيد : كَره أن يأكل متكئًا ، مَن أبو عبيدة هذا ؟ قال رجل روَى عنه معتمر ليس به بأس ، يقال له : عبدالله بن القاسم . قلت : مَن حدث عنه غير المعتمر ؟ قال : البصريون يُحدّثون بـه عنه، قلت ليحيى : فضِمام هذا الذي روى عنه أبو عبيدة من هو ؟ قال: شيخ روَى عن جابر ابن زَيد، روى عنه أبو عبيدة هذا وروى عنه معمر يعني ضِمامًا.-
- و هذا البخاري في تاريخه يقول : عبدالله بن القاسم أبو عبيدة ، عن صالح الدهان ، عن جابر بن زيد قوله، روى عنه معتمر . وقال محمد بن عقبة : حدثنا عبدالله بن حفص الكناني ، سمع عبدالله بن القاسم ، سمعت ابنة أبي بكرة : أن أبا بكرة نهى عن الحجامة يوم الثلاثاء ، ويقول : لا تهيجوا الدم يوم توبيغه، ويروي عن ضمام ، عن جابر بن زيد ، وعن عزرة بن حيان ، عن جابر ابن زيد قوله "..


- و هذا الحافظ الذهبي يذكر من يكنى بأبي عبيدة و يقول منهم : عبدالله بن القاسم ، بصري ، عن صالح الدهان.
- و هذا الحافظ ابن حجر في كتبه أن أبو عبيدة هو عبد الله بن القاسم و قال في كتاب آخر هو نزهة الألباب في الألقاب : كورين هو أبو عبيدة البصري ، واسمه : عبدالله بن القاسم ، شيخ لمعتمر بن سليمان. و غيرهم ممن بين أن أبو عبيدة هو عبد الله بن القاسم البصري.


ثم الأغرب من هذا لما استدل صاحب المناظرة بمسلم بن أبي كريمة الذي روى عن علي بن أبي طالب لكن كتب الحفاظ كلهم قدحوا في ذاك الرجل و جعلوه في المتروكين كالحافظ الذهبي و ابن أبي حاتم و ابن حبان و ابن حجر وغيرهم بل هنالك من اتهمه بالتشيع و غير ذلك فلا أريد الإطالة في الكلام لأن هذا بعيد جدا عن الاباضي إن كان له وجود.

إذا بعد هذا البحث تأكدت أن أبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة التميمي لا وجود له في كتب الحفاظ و ليس هو نفسه أبو عبيدة عبد الله بن القاسم الحنفي الملقب بكورين في كل الجهات سواء إسمه أو نسبته أو لقبه أو سيرته أو عن من أخذ عنهم و وجه الاتفاق في الكنية فقط ...

لكن رغم هذا اجتهدت في البحث عن أوجه التقارب بينهما في كتب علماء الاباضية الكبار لعلي أجد ما أستدل به و بعد بحث طويل وجدت حجة قاطعة أن الأول ليس بالثاني لا في اسمه و لا في سيرته و لا في طبقته فالكتاب هو بيان الشرع للكندي من القرن السادس للهجرة و الجزء هو الأول الذي عانيت كثيرا لأجده فأنقل ما قاله في ذكر فقهاء الاباضية ة كيف فرق بينهما :

قال أبو عبد الله محبوب في جوابه إلى امام أهل حضرموت نيابة عن الامام الصلت بن مالك في بيان من أخذ عنهم علماء المذهب منهم السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار أبو بكر و عمر و أبو عبيدة و عبد الرحمن بن عوف و ابن مسعود و عمار بن ياسر و أبو ذر و سلمان الفارسي و حذيفة بن اليماني و أمثالهم كثير ثم من بعدهم عبد الله بن وهب الراسبي و حرقوص بن الزهير و زيد بن حصن و أشياعهم و أتبالعهم و المرداس بن حدير و عروة و طراف و قريب و الزحاف و الامام في العلم و الدين جابر بن زيد ثم أبو عبيدة و أبو نوح و حاجب و صحار و جعفر و الحتات و أبو الجسر و ضمام بن السائب و عبد الله بن يحي و الجلندي بن مسعود و المختار و بلج و الربيع و عبد الله بن القاسم ووائل و محبوب و أبو المهاجر و بشير و موسى و أتباعهم و خلفائهم و أمناؤهم على العلم بعدهم.

و هنا يؤكد أن أبو عبيدة الأول ليس الثاني أبدا و من خلط بينهم في اللقب حيث قالوا أن مسلم بن أبي كريمة يلقب أو أباه يلقب بكورين فالحفاظ يصرحوا بوضوح أن الملقب بكورين هو عبد الله بن القاسم و هذا الأخير ليس بمسلم بن أبي كريمة البتة و هاهو الكندي يفرق بينهم.

و هنا نستنتج أن كورين لقب خاص بعبد الله بن القاسم و ليس هو بمسلم بن أبي كريمة. فمن منطلق اجتهادي أحكم عل كل روايات ابي عبيدة مسلم بن أبي كريمة التميمي بالضعف لأنه مجهول و أظن أني محق في اجتهادي لكثرة الشبهات الواضحة و التناقض الواضح لأعلام الاباضية حول هذا الرجل في استدلالاتهم.

فهل سيلقى الربيع بن حبيب الأزدي الفراهيدي نفس المصير؟ هذا ما ستراه لاحقا لأنه أعظم من الأول ... و كذا الرجال الذين في هذا المسند كيف بهم إن غضضنا الطرف عن الربيع هذا؟؟ لكن لا نغض الطرف عن المجاهيل و الضعفاء و المتروكين و الضالين منهم.

ثم قضية المخطوط فقلت لك أني وجدت مخطوط ترتيب الوارجلاني للمسند منسوخ من طرف أعيان آل يدر في القرن الثالث عشر كما هو مدون فيه أما مخطوط الترتيب الذي قيل أنه في القرن التاسع فهو موجود لكن معرف بأنه في سنة 815 للهجرة لكن لم أجد التنة مدونة في المخطوط رغم وضوح الكتابة و الله أعلم و لي بسط في هذه القضية لكن لاحقا إن شاء الله.

فأدع أخي إن كان له اعتراض فيرد لكن علميا و بالبراهين القاطعة من فضلك ...

و أدعك يا أخ شيخ المجاهدين أن يبين لي ماذا استنتج من تلك المناظرة المغالطة و ما كتبه القنوبي الذي يدعي بعلم الحديث زورا نسأل الله السلامة و ترك الهوى في ما كتبه لاستدلال وجود ذالكم الرجال عند كتب الحفاظ و استعماله للمراوغات و الملابسات و العياذ بالله لنصرة رأيه و رأي شيوخه ثم يتلاعب بأحاديث الصحاح و يعبث في تراجم رجال الحديث كما يحلو له فإن لم يعجبه حديث يطعن و يخلق الشبهات لأحد رجال تلك الرواية و إن أعجبه حديث و لو ضعيف يتحايل و يلبس على الناس لتصحيحه.

و أقول له و لأضرابه أترك علم الحفاظ في درجته فإنها درجة عالية لا ترقا إليها و علماء الاباضية منهم علي يحي معمر يفتخر بهؤلاء الحفاظ أمثال أحمد بن حنبل و يحي بن معين و كفى بهم أحفظ الرجال لذاك العلم ثم لا تتعالم فربما يخطئ البعض منهم المتقدمين منهم أو المتأخرين لكن بالاجتهاد ليس كما تفعلون أنتم فعلا متعمدا و ذميما ليس له إسم. و مازلت تعد من الأغرار الذين يطعنون في حديث رسول الله صل الله عليه و سلم تكابرا ليس إلا و المثل الشعبي يقول ( الشيئ الي ماهو ليك يعييك) أي الحاجة التي ليس لك تعيى منها.

فأين كان أسلاف القنوبي في تصحيح الأحاديث و تخريج صحاح الأذكار و الآداب و غيرها؟ كيف تتجرءون على أحاديث الصحاح و غيرهم التي تلقته الأمة بالقبول و تستدلون بما يحلو لكم و كيف ما شئتم منها و تتركون مسندكم الباطل كأنه وحي من السماء و معصوم رغم البراهين القاطعة على بطلانه أو ضعف الكثير منه؟

الله الله في أنفسكم فيا إخواني يجب أن تتعظوا و لا تتبعوا الهوى ...

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

الاسطول العملاق
20 02 2007, 05:11 PM
ضياء لم يكن اباضيا قط وانما جزائري عاش مع الاباضية ورقط كمين كلمة وجاء يحرفهن كما اصحابه:tongue:

أبو المنذر الأمازيغي
24 02 2007, 01:34 PM
ضياء لم يكن اباضيا قط وانما جزائري عاش مع الاباضية ورقط كمين كلمة وجاء يحرفهن كما اصحابه:tongue:

هذا الريب منك لا يهمني يا أخي إن صدقت أم لم تصدق ...
ثم إن الجملة الثانية من كلامك لم أفهمها ...
و هل تستطيع أن تحلف بالله أني لم أكن إباضيا قط؟؟ بل كنت إباضيا و تعلمت أصول المذهب أكثر منك و من شيوخك ربما ...
و دعك من التدخلات العقيمة و أنصحك أن تكون لك مداخلات يستفيد منها الناس فالوقت مهم و غالي جدا.

شيخ المجاهدين
24 02 2007, 04:20 PM
االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته والصلاة والسلام على سيد المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين ومن والاه إلى يوم الدين أما بعد :

فقد رأينا جوابك ورأينا حذف جوابنا فإنا لله وإنا إليه راجعون ....

اعلم يا أخي ضياء لوسن أنني لا اغتاظ بكونك اليوم سلفي غير إباضي خارجي بحسب زعمك ..كما أني لا أريد منك أن تنتقل وترجع إلى الإباضية أهل الحق والإستقامة فذلك شائنك وتلك حياتك أنت حر فيها ....وأنت حر أيضا في عواقب ذلك في الدنيا والآخرة

وقولك أنني على مذهب السلف وأنكم أكثر منا فهذا لا يؤثر في إطلاقا بل أعتبر ذلك من عرض الياة الدنيا الزائل الفاني الذي يتنافس الناس حوله من تكاثرهم بالمذاهب ولو تمسكوا بما هو ليس بحق

ولكن حزني وكل حزني في آخرتك ....إن كنت تتعقد بتلك الاعتقادات التي تؤثر في عقيدتك لما تنتظره في الآخرة من خروجك من النار الرؤية والتجسيم وغير ذلك والله المستعان
أم ما عدا ذلك فتمسك بما انت أهل له ولا خوف عليك

وانظر إلى جوابي ....
3923- سألت أبي (أي أن عبدالله بن أحمد سأل أباه) عن أبي عبيدة هذا قال: اسمه عبدالله بن قاسم يقال له: كورين.

ثم نأتي يا اخي ضياء لوسن إلى ما سطر أدناه فاقهمه جيدا

وقد مضى أن هؤلاء الثلاثة من شيوخ أبي عبيدة، وهم كلهم إباضية. وأما تسمية أبي عبيدة بعبدالله القاسم فهو خلط بينه وبين أبي عبيدة الصغير أحد أعلام الإباضية توفي حوالي سنة 170 هـ، وهو من طبقة تلامذة الإمام أبي عبيدة مسلم. وأبو عبيدة عبدالله بن القاسم ليس راوية للحديث خلافا لأبي عبيدة مسلم الفقيه الراوي(. وأقول هنا ان كثيرا من علماء الجرح والتعديل قد اختلطوا في كثير من الأسماءولنا في ذلك جواب عن شاء الله عسى ان يكون قريبا ولا يضرنا –إن شاء الله تعالى – يا ضياء لوسن حججك الباهرة !!!!!!!!!)
وعليه فمن سمى أبا عبيدة مسلما بعبدالله القاسم قد عرفه ذاتا وجهله اسما. وعليه يحمل قول ابن معين: ((أبو عبيدة لم يسمع من جابر بن زيد، عن رجل عنه)) فهذا أبو عبيدة الصغير، أما أبو عبيدة الإمام فقد لازم جابرا ملازمة طويلة.
وأما تلقيبه بكورين فالظاهر أن ذلك لقب لأبيه أبي كريمة.

وقد ذكر ذلك:
(5)- الجاحظ المعتزلي فقال في كتابه "البيان والتبيين" الطبعة الأولى 1414هـ 1993، دار "إحياء العلوم": جـ1 ص 523: ((ومن الخوارج وعلمائهم ورواتهم: مسلم بن كورين وكنيته أبو عبيدة، وكان إباضيا، ومن علماء الصفرية))
وهذا صريح في أن كورين اسم أبيه، وأما عده أبا عبيدة من الخوارج فهو كعادة غير الإباضية في إلصاقهم بالخوارج، وهو خلط اعتدنا عليه، ونحوه قول الجاحظ ((وكان إباضيا، ومن علماء الصفرية)) إذ لا علاقة للإباضية بالصفرية.
وقول الجاحظ هذا في أبي عبيدة بأنه مسلم بن كورين يفسر كلامه الثاني جـ2 ص907 عند الحديث عن الذين أطلق عليهم الخوارج: ((ومن علمائهم: مليل، وأصغر بن عبدالرحمن، وأبو عبيدة كورين واسمه مسلم، وهو مولى لعروة بن أذينة))
وربما سقطت كلمة "بن" بين "أبوعبيدة" وبين "كورين" في المطبوع.

ونعلق هنا لماذا ذكر الجاحظ هنا الإسم الصريح لأبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة رحمه الله إذا كان الرجل وهميا ؟؟؟!!
وأما ما ذكره الدولابي عن ابن معين من أن اللقب "رزين" بدلا من "كورين" فالظاهر أنه تحريف.

أما ما ذكره ابن أبي حاتم من أن أبا عبيدة يروي عن علي بن أبي طالب فذلك خطأ محض والأكبر من ذلك أنه قال ان مسلم بن أبي كريمة مجهول ..وهذا معروف عن أبن أبي حاتم في تسرعه في وضع أناس كثر في زمرة المجهولين وقد نص على ذلك كثير من المحدثين حتى ان الذهبي قال انه لا يعتبر في حكم أبن أبي حاتم في جهالة البعض فيما انفرد فيه والله أعلم

وانت تقول أنه مجهول يا أخي ضياء لوسن ..طيب لا بأس ألم تقرأ كتب الطبقات عند الدرجيني والشماخي الذان نقلا عن أبي سفيان محبوب بن الرحيل القرشي تلميذ أبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة رحمه الله وأبو سفيان من طبقة الربيع

كذلك أين أنت من مدونة أبي غانم الخراساني رحمه الله ....
مكتبة الجيل الواعد تحقيق وترتيب يحيى بن عبدالله النبهاني وابراهيم بن محمد العاساكر الطبعة الأولى
يطالعك في أول صفحة تبدأ فيها المدونة المباركة بعد مقدمة المحقق (حدثني الربيع بن حبيب ،انه سأل أبا عبيدة مسلم بن أ[ي كريمة عن الوضوء للصلاة ؟؟.....الخ )

ويكاد لا تخلو صفحة من ذكر أبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة الإ وذكر مرة أو مرتين أو ثلاث أو أربع أو خمس أو أكثر من ذلك
وفي ص 404 وحدثني الربيع بن حبيب عن أبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة عن أ[ي عبيدة الجرح عن النبي عليه السلام أنه قال .....
وفي ص 406وحدثني وائل ومحبوب ،أن أبا عبيدة مسلم بن أبي كريمة ،دعي إلى وليمة ،فنظر اللعابين فيها ،فرع وتركهم .....
وأكررر هذا المشهد متتر في كل معظم صفحات المدونة إن لم أقل كلها

أكل هذا هراء يا ضياء لوسن ؟؟؟؟؟؟؟؟سامحك الله



وأما عن الإمام الربيع فأن جماعة من أصحابنا –رضوان الله تعالى عليهم قد وثقوه وعدلوه ووصفوه بما يدل على الحفظ والضبط والاتقان –كما تقدم –ولو لم يكن ذلك الإ قول شيخه الإمام أبي عبيدة رحمه الله تعالى عنه (فقيهنا وإمامنا وتقينا )لكان كافيا للحكم بعدالته وضبطه وإتقانه وسعة علمه ورسوخ قدمه –رضوان الله تعالى عليه .والأصحاب أيضا لم ينفردوا بتوثيقه ..

وأستأذنك هنا في فاصل إعلاني بسيط لكن أتمنى متابعته أنظر أسفل :

قال الخلال في سنته التالفة ج1 ص243 عن الإمام الترمذي Lوقال محمد بن يونس البصري :إن هذا الرجل المعروف بالترمذي قد تبين لنا ولأصحابه بدعته وإلحاده في الدين ،ورد الآثار التي يحتج بها على الجهمية ...الخ)وقال ناقلا :إن هذا الترمذي الجهمي الراد لفضيلة الرسول صلى الله عليه وسلم ...ومن رد فضيلة الرسول صلى الله عليه وسلم فهو عندنا كافر مرتد عن الإسلام ،والمراد بهذه الفضيلة بحسب زعمهم –جلوس النبي صلى الله عليه وسلم بجنب الله تعالى على العرش تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا ،ومعنى ذلك أنهم يحكمون بهذا الحكم وهو الفسق على كل من قال بقول الإمام الترمذي هذا فالله المستعان
سؤال :كيف تحتجون بروايات ابن بطة والعشاري والمختلطين والمدلسين؟؟؟
أنت يا أخي لوسن على ظن خاطيء في قولك أن علم الجرح والتعديل والتضعيف والتصحيح من اختصاص فرقة واحدة من الفرق دون سواها ’فمن عرفته هذه الفرقة فذاك والإ فهو مجهول لا تقبل له رواية ،وما صححته فهو صحيح والإ فهو موضوع لا تقوم به حجة ..وهذا في حقيقة الواقع لم يقل به أحد من العلماء ،و إن قال أحدا ممن يدعي العلم أو ينسب إليه وثبت عنه ذلك عنه .فهو دليل على أنه جاهل بهذا العلم .بل وبهذه الشريعة جهلا فظيعا ،واعجب من جهله حكاية من يحكي عنه الخلاف في كتب الشريعة ،فإنه إنما يعتد بخلاف المجتهدين ،لا بخلاف من بلغ في الجهل إلى هذه الغاية
وهذا توثيق المحدثين للإمام الربيع :

وقد قال يحيى ابن معين ليس به بأس
وقال أحمد عن الربيع ليس به بأسا قريب من قوله ثقة وقد ذكره ابن حبان في كتابه الثقات وأن البخاري أورده في تاريخه ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا
وقد احتج الكثير بتوثيق ابن حبان إذا كان الراوي الذي ذكره لم يأت بما ينكر عليه كما انهم احتجوا بسكوت البخاري كما فعل ابن تيمية وابن القيم الجوزية

أما قولك أنه روى عن بشر المريسي هل يعني رواية الربيع عن بشر المريسي أن رواية هذا الإمام لا تقبل بسبب روايته لتلك الرواية عن بشر المريسي ؟؟ والمريسي هذا هو في مسألتي خلق القرآن وتنزيه الله تعلى وهو الحق الذي لا يقبل الباطل


ثم ألم يروي أكثر أئمة الحديث كالبخاري ومسلم واحمد وأ[ي داواد والترمذي وابن ماجه والدارقطني والحاكم والبيهقي وابن منده وأبي نعيم وغيرهم عن بعض الكذابين والدجالين ،حتى أن بعضهم روى من صلب على الزندقة ؟؟؟
وهناك نحو خمسائة راو من الضعفاء رويا عنهم البخاري ومسلم في الأصول والشواهد والمتابعات
وروى أحمد عن أبي طالب وهو مشرك لم يؤمن بالله تعالى ؟؟؟فهذا أعظم من رواية الربيع عن بشر المريسي ؟؟


أم لأن أبي طالب عم الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟أظن أن العنصرية المقيتة لا زالت متجذرة فيكم ؟؟ننتظر الجواب
وقد رواه غيره كالنسائي وأبو داوو والطيالسي وابن أبي الشيبة وابن الجارود وابن خزيمة وأو يعلى والدارقطني في العلل والبهقي في السنن وفي دلائل النبوة والخطيب في التلخيص
وله شاهد من طريق أبي سعيد الخدري عند البخاري ومسلم وأحمد وابن حبان وأبي يعلى ،والبيهقي في الدلائل
وآخر من طريق المسيب بن جرن عند البخاري ومسلم وأبي عوانة والنسائي وأحمد وابن حبان والطحاوي في المشكل وابن جرير وابن منده في الإيمان والبهقي في الدلائل والبغوي في شرح السنة
وآخر من طريق أبي هريرة عند مسلم وأبي عوانة والترمذي وأحمد وابن حبان وابن جرير وابن منده في الإيمان والبيهقي في الدلائل وآخر من طريق العباس عند البخاري ومسلم واحمد والبيهقي في الدلائل
وآخر من طريق أنس عند أبي يعلى وعمر بن شبة في كتاب مكة وسمويه في فوائده قال الحافظ في الإصابة Lوسنده صحيح |)
وما جاء من طريق ابن عباس أنه أسلم ،فهو حديث باطل قطعا .

فهل تقول أنه لا يجوز الاحتجاج بهذه الكتب كلها لأن أصحابها رووا عن المبتدعة والكذابين ؟؟؟؟؟؟
والربيع روى عن المريسي في الزوائد وليس في أصل المسند فافهم ذلك !!
وقد روى المسند عن الإمام عنه الأمام محبوب بن الرحيل وقد روى عن محبوب ابنه محمد وهما من الثقات الأثبات والمسند اشتهر بين الخاص والعلم وتداوله العلماء فيما بينهم


كما أنني أستأذنك في رواية لا بأس بها لتكون مسك الختام إن شاء الله
وقد جاء في الكامل لإبن عدي "صالح الدهان بصري أخبرنا الساجي حدثنا أحمد بن محمد سمعت يحيى ابن معين يقول :صالح الدهان قدري وكان يرضى بقول الخوارج وذلك للزومه جابر بن زيد وكان جابر بن زيد إباضيا وعكرمة صفريا وكان عمرو بن دينار يقول ببعض قول جابر وبعض بقول عكرمة "(4/71رقم 920)


ختاما أتمنى أن يعنني الله على الاطناب في هذا الموضوع فلدي أكثر من ذلك في قوله خاصة في روايات الجامع الصحيح مسند الإمام الربيع وأيضا ....في اختلاط كثير من المحثين بأسماء ورجال فجعوا بعضهم في زمرة المجهولين والبعض اعطوهم أسماء لا يملكونها والبعض والبعض .....كما رأينا هنا في مثالنا الآنف ذكرا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو المنذر الأمازيغي
24 02 2007, 07:15 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...


[quote=شيخ المجاهدين;1210547]االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته والصلاة والسلام على سيد المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين ومن والاه إلى يوم الدين أما بعد :

فقد رأينا جوابك ورأينا حذف جوابنا فإنا لله وإنا إليه راجعون ....

اعلم يا أخي ضياء لوسن أنني لا اغتاظ بكونك اليوم سلفي غير إباضي خارجي بحسب زعمك ..كما أني لا أريد منك أن تنتقل وترجع إلى الإباضية أهل الحق والإستقامة فذلك شائنك وتلك حياتك أنت حر فيها ....وأنت حر أيضا في عواقب ذلك في الدنيا والآخرة

أظن أنك تقول إحذر من عواقب الدنيا و الآخرة إن فارقت مذهب الاباضية إن كان هذا هو فأقول ليس بالجديد لأنكم تحكمون على كل مخالفيكم بالناررررر و ألينكم يقول ضلال.
ثم قلت لك أني على مذهب السلف الصالح حقا و قدوتي بمذهب الامام أحمد بن حنبل رحمه الله ...
هل من اتبع مذهب ذاك الامام يخسر الآخرة؟؟؟
و أرى أنكم تقرونه كمذهب و كإمام من الأئمة المسلمين و تدافعون عنه و تكشفون من يلمزهم و يتكلم فيهم كما فعل شيخك عبد الله القحطاني في بحثه ( من هم الخوارج).
و كذا كما فعل شيخك الآخر القنوبي.



وقولك أنني على مذهب السلف وأنكم أكثر منا فهذا لا يؤثر في إطلاقا بل أعتبر ذلك من عرض الياة الدنيا الزائل الفاني الذي يتنافس الناس حوله من تكاثرهم بالمذاهب ولو تمسكوا بما هو ليس بحق

ولكن حزني وكل حزني في آخرتك ....إن كنت تتعقد بتلك الاعتقادات التي تؤثر في عقيدتك لما تنتظره في الآخرة من خروجك من النار الرؤية والتجسيم وغير ذلك والله المستعان
أم ما عدا ذلك فتمسك بما انت أهل له ولا خوف عليك

و هنا تأكد لي أن من مات غير المذهب الاباضي فهو هالك فاعترف بموقفك على الآخرين و قلها علنا كما تجرأ بذلك أسلافكم الكبار.
و إني أخاف عليك أن تدخلها و لا تخرج منها أبدا لأن حكمك هذا خطير جدا و تبرهن لنا أنك تتبرأ من مخالفيك وخاصة مني و من أمثالي الذين خرجوا من الاباضية و تأكد لنا أن البراءة عندكم هي اللعن و الحكم بالنار الأبدية ...
فاللعن قطعا يعود عليك و تهوي فيها إن بقيت مصرا على ذلك و أنا أول من أقول لك من صميم قلبي أن الله حسيبك لأنك لم تستحي من كلماتك الدالة على تكفيري و تكفير الألوف من أمثالي الذين خرجوا من مذهبك الباطل ...
وإن قلت هذا بهتان لم أكفرك أقول لك ما الفرق بيني و بين الكافر عندك إن حكمت علي بالنار الأبدية أعيذك و نفسي بالله العظيم منها فلا أعاملك بالمثل في هذه ...
و قد تفوهت بها هنا أني بهذاالمعتقد أدخل النار و لا أخرج منها فيا سبحان الله من تركيبة كلماتك و الله لأنت مسكين و إني أراك هالك بأسلوبك هذا ...
و الجنة فعلا حكرا للاباضية دون غيرهم و كل من اعتقد بالرؤية و خروج الفساق من النار هو من الهالكين... إذا كل أئمة السنة من الصحابة و التابعين و من تبعهم و علمائها كلهم أجمعين محكوم عليهم بالنار لأنهم يعتقدون بهذه المعتقدات...
و هذا ليس بالعجيب إذا حكمتم على عثمان و علي و من معه من كبار الصحابة الذين قتلوا المارقين كأبو أيوب الأنصاري و أبو سعيد الخذري و قيس بن سعد بن عبادة و عبد الله بن عباس و سبطي رسول الله صل الله عليه و سلم و غيرهم من أجلاء الصحابة كلهم محكوم عليهم بالنار فمن دونهم هين عليكم أن تحكموا عليهم بالنار ...

لكن مساكين أصابكم الغرور الأكبر و تزكية النفس و تحسبون أنكم تحسنون صنعا هيهات هيهات.
و رغم كل هذا لم تبينوالنا مواقفكم لا من كتاب الله و لا من السنة...
فمذهب الاباضية بني على الهفوات و الشبهات و الغموض و المجاهيل و معتقدات فاسدة جمعها علماءها من المذاهب الضالة و المنحرفة كالجهمية و المعتزلة و الشيعة و غيرهم ...
و اتبعوا شرار الخلق في عهد صحابة رسول الله صل الله عليه و سلم الذين قالوا فيهم بقول رسول الله صل الله عليه و سلم أنهم يمرقون من الدين مروق السهم من الرمية و اتباع ذي الخويصرة.
و مجدتموهم رغم أن كل علماء الاسلام و من قبلهم من الصحابة ذموهم .
و فضلتموهم على كبار الصحابة السابقين الأولين و فيهم المبشرين بالجنة و الأسياد الكبار بشهادة رسول الله صل الله عليه و سلم.
و قد زعمت أن فيهم صحابة و هذا زعم باطل جاء من افتراءات علمائكم و قد افتريت علينا لما نسبت بعض الصحابة كزيد بن صوحان العبدي و غيرهم أنهم كانوا منهم
فأتحداك أن تذكرلي من هم هؤلاء الصحابة الذين كانوا مع الخوارج ...
و سألت الدليل القاطع على تاريخ الاباضية المزعوم منذ 11 سنة و سألت عن أدلتهم الاعتقادية بعيدا عن الفلسفة و المدارس العقلية ...
فإن طلبت الدليل أرشدوني إلى
كتب علمائكم الذين لا يعتنون بالسند و ليس لهم فن في الحديث و الآثار الصحيحة و قصصهم كأنها أساطير و كأنهم يعيشون في عالم آخر يخفى عن عالم علماء السنة و حفاظها...
فإن طلبت الدليل من غيرهم لبستم و دلستم و كذبتم و اتبعتم شبهات مقالاتهم للتشويش أهذا هو العلم و الأصول ؟؟؟




وانظر إلى جوابي ....
3923- سألت أبي (أي أن عبدالله بن أحمد سأل أباه) عن أبي عبيدة هذا قال: اسمه عبدالله بن قاسم يقال له: كورين.

ثم نأتي يا اخي ضياء لوسن إلى ما سطر أدناه فاقهمه جيدا

وقد مضى أن هؤلاء الثلاثة من شيوخ أبي عبيدة، وهم كلهم إباضية. وأما تسمية أبي عبيدة بعبدالله القاسم فهو خلط بينه وبين أبي عبيدة الصغير أحد أعلام الإباضية توفي حوالي سنة 170 هـ، وهو من طبقة تلامذة الإمام أبي عبيدة مسلم. وأبو عبيدة عبدالله بن القاسم ليس راوية للحديث خلافا لأبي عبيدة مسلم الفقيه الراوي(. وأقول هنا ان كثيرا من علماء الجرح والتعديل قد اختلطوا في كثير من الأسماءولنا في ذلك جواب عن شاء الله عسى ان يكون قريبا ولا يضرنا –إن شاء الله تعالى – يا ضياء لوسن حججك الباهرة !!!!!!!!!)
وعليه فمن سمى أبا عبيدة مسلما بعبدالله القاسم قد عرفه ذاتا وجهله اسما. وعليه يحمل قول ابن معين: ((أبو عبيدة لم يسمع من جابر بن زيد، عن رجل عنه)) فهذا أبو عبيدة الصغير، أما أبو عبيدة الإمام فقد لازم جابرا ملازمة طويلة.
وأما تلقيبه بكورين فالظاهر أن ذلك لقب لأبيه أبي كريمة.

هذا كما زعم صاحب المناظرة لكن إبقى على هراءاتك و تفاهاتك في هذاالموضوع فإنك تجعجع و تمجمج و قد وضحت جيدا وجوه استدلال صاحب المناظرة في مسلم بن أبي كريمة الثلاثة فرددت على من قالوا أن مسلم بن أبي كريمة هو نفسه عبد الله بن القاسم و على من قال أن هناك خلط بينهم فيا للعجب رجل مشهور جدا جدا بلغ من البطولات ما لم يبلغها غيره و لم يذكره الحفاظ بصريح اسمه و نسبته؟؟؟ و راح يستدل بكلام الشيعة و الجاحظ الضال المعتزلي و تترك كلام الحفاظ فيه؟؟
ثم لماذا لم يذكره الحافظ المزي ضمن تلامذة جابر بن زيد؟؟؟
و لماذا لم يتكلم عنه ابن حجر والذهبي و لم يتنبها من الخلط المزعوم؟؟؟
و ربما يكون الخلط في رجال أدنى درجة من مسلم بن أبي كريمة المعروف ببطولاته ...





وأما عن الإمام الربيع فإن جماعة من أصحابنا –رضوان الله تعالى عليهم قد وثقوه وعدلوه ووصفوه بما يدل على الحفظ والضبط والاتقان –كما تقدم –ولو لم يكن ذلك الإ قول شيخه الإمام أبي عبيدة رحمه الله تعالى عنه (فقيهنا وإمامنا وتقينا )لكان كافيا للحكم بعدالته وضبطه وإتقانه وسعة علمه ورسوخ قدمه –رضوان الله تعالى عليه .والأصحاب أيضا لم ينفردوا بتوثيقه ..

وأستأذنك هنا في فاصل إعلاني بسيط لكن أتمنى متابعته أنظر أسفل :


أما الكلام في الربيع الفراهيدي فهذا أشد جهالة من الأول فارتقب كلامي فيه يا من حكمت علي بالنارررر عليك من الله ما تستحق و حسبي الله و نعم الوكيل فيك و في أضرابك.
و قد ناقشت القضية مع أعلم الاباضية لكن كان الكلام في هذا عقيما و أدناهم يقول إن هؤلاء الحفاظ يكرهوننا و يحشروننا مع زمرة الخوارج و لا يريدون الكلام في أعلامنا هذا كلام خير من الالتباسات و التدليسات التي ينتهجها القنوبي و الخليلي و غيرهم فالله لا تخفى عنه خافية أتظن أن اله سيسكت عن هذه المغالطات و نسب الأقوال الزائفة لمن لم يقلها؟؟؟
لا أظن أنهم سينجون بهذا ...
قلت طيب يتكلمون فيهم و لو سلبيا و لو شتما و لو ذما لنعلم أنهم موجودون؟؟؟
لماذا أتبع مذهبا غامضا كثر فيه المجاهيل و كأنه يعيش في عالم مغايرر؟؟؟
و إن زعمت أن شيوخ لا يلبسون فتعالى أذكر لك كم من مغالطة و التباس ارتكبوه في حق العلماء ...





أنت يا أخي لوسن على ظن خاطيء في قولك أن علم الجرح والتعديل والتضعيف والتصحيح من اختصاص فرقة واحدة من الفرق دون سواها ’فمن عرفته هذه الفرقة فذاك والإ فهو مجهول لا تقبل له رواية ،وما صححته فهو صحيح والإ فهو موضوع لا تقوم به حجة ..وهذا في حقيقة الواقع لم يقل به أحد من العلماء ،و إن قال أحدا ممن يدعي العلم أو ينسب إليه وثبت عنه ذلك عنه .فهو دليل على أنه جاهل بهذا العلم .بل وبهذه الشريعة جهلا فظيعا ،واعجب من جهله حكاية من يحكي عنه الخلاف في كتب الشريعة ،فإنه إنما يعتد بخلاف المجتهدين ،لا بخلاف من بلغ في الجهل إلى هذه الغاية
وهذا توثيق المحدثين للإمام الربيع :

وقد قال يحيى ابن معين ليس به بأس
وقال أحمد عن الربيع ليس به بأسا قريب من قوله ثقة وقد ذكره ابن حبان في كتابه الثقات وأن البخاري أورده في تاريخه ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا
وقد احتج الكثير بتوثيق ابن حبان إذا كان الراوي الذي ذكره لم يأت بما ينكر عليه كما انهم احتجوا بسكوت البخاري كما فعل ابن تيمية وابن القيم الجوزية



هذا اجتهادي ياأخ في هذا المسند لا أعمل به طالما وجدت في الخلل الكبيرر .


أما قولك أنه روى عن بشر المريسي هل يعني رواية الربيع عن بشر المريسي أن رواية هذا الإمام لا تقبل بسبب روايته لتلك الرواية عن بشر المريسي ؟؟ والمريسي هذا هو في مسألتي خلق القرآن وتنزيه الله تعلى وهو الحق الذي لا يقبل الباطل


ثم ألم يروي أكثر أئمة الحديث كالبخاري ومسلم واحمد وأ[ي داواد والترمذي وابن ماجه والدارقطني والحاكم والبيهقي وابن منده وأبي نعيم وغيرهم عن بعض الكذابين والدجالين ،حتى أن بعضهم روى من صلب على الزندقة ؟؟؟
وهناك نحو خمسائة راو من الضعفاء رويا عنهم البخاري ومسلم في الأصول والشواهد والمتابعات
وروى أحمد عن أبي طالب وهو مشرك لم يؤمن بالله تعالى ؟؟؟فهذا أعظم من رواية الربيع عن بشر المريسي ؟؟

نعم رووا عن بعضهم و فصل فيهم أهل الحديث و أهل الجرح و التعديل لكن أن يكون مسندا كاملا في حقبة مزدهرة بالعلم و في مدينة مزدهرة و تحت شيوخ لهم البطولات الكثيرة لكن لم يذكر و لو بحرف و أغلب ما في المسند مجاهيل و زنادقة و ضلال و متروكين و كذابين و روايات عن تابعين و صحابة تخالف رواياتهم الصحيحة في الكتب الأخرى...
طيب الأئمة الآخرين لهم روايات ضعيفة و موضوعة لكن ليس أغلبها كما في هذا المسند .
أما كلام بعض العلماء فس غيرهم و حكمهم على غيرهم إما سلباأم ايجابا فقلت لك قبل هذا لا أتبع سبيل هؤلاء المشوشين سواء أكان عالم سني أو غيره و لو لم أكن إباضيا لا تراني هنا أتكلم في ما أراه باطلا عنهم.
فكل من سب عالماأو تكلم فيه سواء أكان محقا فيه أو بهته أو تعمد الكلام فيه لتشويهه فالله يحكم بينهم فالعلم بين و الحمد لله نجتهد على تحصيل العلم من مختلف المذاهب السنية و حتى من المذهب الاباضي لكن ما هو ثابت ففي المذهب الاباضي أحكام فقهية تمسكوا بها من السنة الطاهرة و استدلوا بها من الصحاح و اقتنعت بها.
و لهم بعض الآراء الاجتهادية الفقهية التي أراها حكيمة و أيضا هنالك علوم و أحكام فقهية في المذاهب الأربعة و لا توجد في الاباضية فأسعى على تحصيل العلم من كل هذه المذاهب.
لكن السنة واضحة و القرآن واضح كما فسره لنا سنة رسول الله صل الله عليه و سلم و صحابته من بعده بالأسانيد الصحيحة و المتصلة ...
و لا أتبع ما أراه مجهولا أو لا يصح ...

و أضيف و أقول أن هنالك أخطاء و تجاوزات بعض الكتاب و العلماء في كلامهم و سبهم لغيرهم من العلماء فهذا لا أريد الخوض فيه فقد اطلعت على هذا الموضوع أكثر من مرة فلنا بصيرة نمشي بها و نتمسك بما هو
أرشد و أسلم من الكلام في أئمة الدين و حفاظها و المعصوم من عصمه الله


أما قضية التجسيم فأريد أن أسألك سؤال أرجو الجواب من فضلك ...
ماذا تقصد بالتجسيم؟ و هل من قال أن الله مستو على عرشه بدون كيف هو مشبه؟؟ أين استدلالكم أنه يشبه و هو يقر أن الاستواء كما يليق بجلال وجهه و عظيم سلطانه؟ و من يقول بالاستواء ينزهه بالتمثيل و يستدل بالآية ** ليس كمثله شيئ }
هل تنزهون الله من التجسيم يعني ليس له ذات أو ليس له مكان أو ليس هو لا بالخارج و لا بالداخل ؟؟؟
هل هو عدم ؟؟؟؟ أو هو في كل مكان يعني بذاته أو منفصلا أو علمه في كل مكان؟؟ و إن كان في كل مكان ماذا تعنون بهذاالكلام؟؟؟
وضح لي علمك يا من حكمت علي بالنارررر ...
ثم ما موقفكم من الذين يتفادون الخوض في كل هذه الأمور ؟؟؟
ثم من أين أتيت بأن الاستواء في العرش هو الاستيلاء و القهرة و الغلبة ؟؟؟
لنفتح موضوع حول هذه التسائلات و نرى ماحكمك فيها ...

شيخ المجاهدين
26 02 2007, 01:23 PM
أظن أنك تقول إحذر من عواقب الدنيا و الآخرة إن فارقت مذهب الاباضية إن كان هذا هو فأقول ليس بالجديد لأنكم تحكمون على كل مخالفيكم بالناررررر و ألينكم يقول ضلال.

وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ
عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ {36} وَمَا كَانَ هَـذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ
اللّهِ وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ
فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ
وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن
يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ
رَّحِيمٌ **
إنا لله وإنا إليه راجعون ....ظننتك عاقلا يا رجل !!!!! إن بعض الظن إثم يا رجل اتق الله ...أين كلامي في هذا ؟؟؟!!!!سبحان الله .منفعل كثيرا لماذا ؟؟؟؟
ما قلت ذلك يا رجل اتق الله !!!!
أتقولني ما لم أقله ؟؟؟!!
ما قلته بمعنى آخر أن العقيدة الإسلامية الصحيحة قبل ان يكون هناك أحمد بن حنبل ويحيى ابن معين وغيرهما هي أن الواقع في النار هو الخلود ...وإذا أردات المناقشة في موضوع مستقل في ذلك يصير خير ولكن عند تفرغي ...
وأيضا نفس الأمر بالنسبة للرؤية وقضية التجسيم وقدم العالم الذي قال به ابن تيمية وفناء النار الذي قال به ابن القيم ونسبه إلى ابن تيمية أيضا كل هذا مخالفات قرآنية يا صديقي
فلذلك الغنسان الذي يمنى على الله الأماني بغير دليل ولا أوضح سبييل هو معرض بلا شك لعصيان الله تعالى في هذه الحياة الدنيا ويتربت على ذلك عواقب وخيمة في الحياة الآخرة ..وغن لم يكن هذا عندك فربما هو عند غيرك ولذلك كان حزني عليك




ثم قلت لك أني على مذهب السلف الصالح حقا و قدوتي بمذهب الامام أحمد بن حنبل رحمه الله ...
هل من اتبع مذهب ذاك الامام يخسر الآخرة؟؟؟
من اتبع القرآن والرسول صلى الله عليه وسلم فهو في الجنة ومن أبى فهو في النار ويكفينا ذلك اما قصة من اتبع أحمد بن حنبل أو إبن إباض أو حتى جابر بن زيد فمرد ذلك إلى علم الله ولا أملك لك الدليل أنك في الجنة كما لا املك لك الدليل أنك في النار !!!!


و أرى أنكم تقرونه كمذهب و كإمام من الأئمة المسلمين و تدافعون عنه و تكشفون من يلمزهم و يتكلم فيهم كما فعل شيخك عبد الله القحطاني في بحثه ( من هم الخوارج).
و كذا كما فعل شيخك الآخر القنوبي.
إن الله يدافع عن الذين آمنوا ...


.

و إني أخاف عليك أن تدخلها و لا تخرج منها أبدا لأن حكمك هذا خطير جدا و تبرهن لنا أنك تتبرأ من مخالفيك وخاصة مني و من أمثالي الذين خرجوا من الاباضية و تأكد لنا أن البراءة عندكم هي اللعن و الحكم بالنار الأبدية ...
إن شاء الله يكونخوفك ليس في محله ..أما قضية لن أخرج منها فأرجوت التوضيح ..لإغني أخاف أنك تكون أخرجتني من الملة ؟؟؟!!!!أرجو غير ذلك


فاللعن قطعا يعود عليك و تهوي فيها إن بقيت مصرا على ذلك و أنا أول من أقول لك من صميم قلبي أن الله حسيبك لأنك لم تستحي من كلماتك الدالة على تكفيري و تكفير الألوف من أمثالي الذين خرجوا من مذهبك الباطل ...
لا تعليق



وإن قلت هذا بهتان لم أكفرك أقول لك ما الفرق بيني و بين الكافر عندك إن حكمت علي بالنار الأبدية أعيذك و نفسي بالله العظيم منها فلا أعاملك بالمثل في هذه ...


ما شاء اللع عليك جاهز للرد !!!!الفرق واضح في معاملتك في الدنيا معاملة المسلمين ثم إرجاع غيب الله إلى عالم الغيب والشهادة في الآخرة وهذه عقيدتنا والحمد لله وأحكام الدنيا عليك بشرية أما أحكام الآخرة فهي إلهية يعلمها رب العباد
وو قد تفوهت بها هنا أني بهذاالمعتقد أدخل النار و لا أخرج منها فيا سبحان الله من تركيبة كلماتك و الله لأنت مسكين و إني أراك هالك بأسلوبك هذا ...انا مسكين نعم وبحاجة إلى رحمة الله

و الجنة فعلا حكرا للاباضية دون غيرهم و كل من اعتقد بالرؤية و خروج الفساق من النار هو من الهالكين... إذا كل أئمة السنة من الصحابة و التابعين و من تبعهم و علمائها كلهم أجمعين محكوم عليهم بالنار لأنهم يعتقدون بهذه المعتقدات...معلومة جديدة فعلا !!!!

و هذا ليس بالعجيب إذا حكمتم على عثمان و علي و من معه من كبار الصحابة الذين قتلوا المارقين كأبو أيوب الأنصاري و أبو سعيد الخذري و قيس بن سعد بن عبادة و عبد الله بن عباس و سبطي رسول الله صل الله عليه و سلم و غيرهم من أجلاء الصحابة كلهم محكوم عليهم بالنار فمن دونهم هين عليكم أن تحكموا عليهم بالنار ...إفتراء للأسف لكن ......

لكن مساكين أصابكم الغرور الأكبر و تزكية النفس و تحسبون أنكم تحسنون صنعا هيهات هيهات.
و رغم كل هذا لم تبينوالنا مواقفكم لا من كتاب الله و لا من السنة...
فمذهب الاباضية بني على الهفوات و الشبهات و الغموض و المجاهيل و معتقدات فاسدة جمعها علماءها من المذاهب الضالة و المنحرفة كالجهمية و المعتزلة و الشيعة و غيرهم ...
و
اتبعوا شرار الخلق في عهد صحابة رسول الله صل الله عليه و سلم الذين قالوا فيهم بقول رسول الله صل الله عليه و سلم أنهم يمرقون من الدين مروق السهم من الرمية و اتباع ذي الخويصرة.ما هنو دليلك على أن عبدالله بن وهب الراسبي مثلا ليس أفضل زكاة عند الله يبحانه وتعالى من عثمان بن عفان ؟؟؟؟وام دليلك أيضا أن عثمان بن عفان رضي الله عنه ليس بأفضل من عبدالله بن وهب الراسبي رضي الله عنه ؟؟؟!!!أعتقد أنك تتطلع إلى الغيب كثيرا بلا فائدة ....حكمنا حكم الله ورسوله صلى الله عليه وسلم في هذه الحياة الدنيا ومرد الغيب إلى الله
والحق لا يعرف بالرجال ...والحق ليس بحاجة إلى الرجال ....والقول الصيح أن تلك فتنة ومضت وسنمضي نحن إلى الأمام ..لكن الخطأ كل الخطأ أنك تعتقد أن الرسول صلى الله عليه وسلم يعني بالمارقين الذين يجب قتلهم وأنهم خوارج النار وأنهم شر خلق الله فهذا إخراج من الملةواضح يا أخي ثم تقول أنك لا تحكم بالنار على من يخالفك !!!!! وتب إلى الله وليس هناك دليل على أن حديث المروق معين فيهم فتب إلى الله ولا تفتري على اناس ماتوا كانوا صحابة أولا ...والصحابة رضوان الله عليهم لم ينالوا ما نالوه لنهم صاحبوا الرسول جسدا ..بل لأنهم صاحبوا الرسول في دينه وخلقه وأقواله وأفعاله وهذا هو القول الصحيح والله الموفق
فإذا كان الحق مع الصحابة دائما فإن هناك تناقض واضح لأن كل الفرق التي افترقت كان بها صحابة فهل كلهم على حق ؟؟؟!!!!!!! مشهورهين أم لا ...وهناك الآف الصحابة عينوا بالإسم أم لا هذا ليس من شأننا فما وصلنا من الروايات في أسمائهم لا يمثل إلى نسبة قليلة من أسمائهم
وهانك روايات تلد على أن هناك صحابة بالفعل عند أهل النهراون ؟؟؟!!!!

وسأرد عليك بما يكفي إن شاء الله فيما بعد ...وكما سأقول لك أن مشكلتكم الرئيسية أن لكم هوى أموي إلى هذه الساعة !!!!للأسف فما وافق الأمويين فهو صالح وما كان ضد الأمويين فهو طالح كائنا من كان ..أكان ذلك عمار بن ياسر أو زيد بن صوحان او حرقوص بن زهير أو أيا كان ..سبحان الله ..وذلك كله دون النظر إلى ما يتوصل إليه من ادلة وبراهين وحجج مع من كان على صواب اولا ...فسبحان الله

وتب إلى الله يا اخي من حكمك على بعض المسلمين بالخروج من الملة ...ماذا فعلوا حتى يكونوا كذلك ؟؟؟اعتقد ان هذا تسرع وتخيط واضح في الحكم ..إذا كان الرجل امامك فإنك لا تستطيع أن تحكم عليه بذلك فكيف وانت لا تعرفهم ولا تلتقي بهم إنما تتبع الظن الذي لا بغني من الحق شيئا وتتمسك برواست مخترعة وموضوعة !!!!!

وكما قلت لك لا أحد يملك الدليل من أو أقرب زكاة عند الله من هذا الصحابي أو ذاك والله أعلم وتدخلك هذا في شأن الله تعالى أمر خطير حقا

وسأرد عليك إن شاء الله بما فيه الكفاية

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته




و قد زعمت أن فيهم صحابة و هذا زعم باطل جاء من افتراءات علمائكم و قد افتريت علينا لما نسبت بعض إن شاء الله ليس باطلا لو كان ذلك باكلا فلا يضر الحق مع من كان يا أخي ..بالله عليك اعقل !!!!



الصحابة كزيد بن صوحان العبدي و غيرهم أنهم كانوا منهم

كان من السبئيين الخوارج !!!!!!!!


فأتحداك أن تذكرلي من هم هؤلاء الصحابة الذين كانوا مع الخوارج ...
إن شاء الله


ومنك السموحة ..إتمنى أن تعي ما قلته لك وما انت بمغني عني من الله شيئا ..والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو المنذر الأمازيغي
26 02 2007, 05:06 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...
أخي شيخ المجاهدين حاول أن تحسن بإتيان الكلمات المناسبة لمشاعر الناس إن كنت تنفي ما تلمز إليه ...
و إن كنت جادا و متأكدا بما تكتبه و تعنيه فابقى على موقفك و لا تستعمل التقية ...
و هنا سأعيد كتابة الكلمة التي جعلتني أنفعل و أتأسف لمواصلة إستفزازلتك لي ...



وقولك أنني على مذهب السلف وأنكم أكثر منا فهذا لا يؤثر في إطلاقا بل أعتبر ذلك من عرض الياة الدنيا الزائل الفاني الذي يتنافس الناس حوله من تكاثرهم بالمذاهب ولو تمسكوا بما هو ليس بحق

ولكن حزني وكل حزني في آخرتك ....إن كنت تتعقد بتلك الاعتقادات التي تؤثر في عقيدتك لما تنتظره في الآخرة من خروجك من النار الرؤية والتجسيم وغير ذلك والله المستعان
أم ما عدا ذلك فتمسك بما انت أهل له ولا خوف عليك .

و كان جوابي :

و هنا تأكد لي أن من مات غير المذهب الاباضي فهو هالك فاعترف بموقفك على الآخرين و قلها علنا كما تجرأ بذلك أسلافكم الكبار.
[COLOR=black]و إني أخاف عليك أن تدخلها و لا تخرج منها أبدا لأن حكمك هذا خطير جدا و تبرهن لنا أنك تتبرأ من مخالفيك وخاصة مني و من أمثالي الذين خرجوا من الاباضية و تأكد لنا أن البراءة عندكم هي اللعن و الحكم بالنار الأبدية ...
فاللعن قطعا يعود عليك و تهوي فيها إن بقيت مصرا على ذلك و أنا أول من أقول لك من صميم قلبي أن الله حسيبك لأنك لم تستحي من كلماتك الدالة على تكفيري و تكفير الألوف من أمثالي الذين خرجوا من مذهبك الباطل ...
وإن قلت هذا بهتان لم أكفرك أقول لك ما الفرق بيني و بين الكافر عندك إن حكمت علي بالنار الأبدية أعيذك و نفسي بالله العظيم منها فلا أعاملك بالمثل في هذه ...
و قد تفوهت بها هنا أني بهذاالمعتقد أدخل النار و لا أخرج منها فيا سبحان الله من تركيبة كلماتك و الله لأنت مسكين و إني أراك هالك بأسلوبك هذا ...
و الجنة فعلا حكرا للاباضية دون غيرهم و كل من اعتقد بالرؤية و خروج الفساق من النار هو من الهالكين... إذا كل أئمة السنة من الصحابة و التابعين و من تبعهم و علمائها كلهم أجمعين محكوم عليهم بالنار لأنهم يعتقدون بهذه المعتقدات...



أما بشأن حكم علمائكم لكبار الصحابة و مخافيهم بالناررر فأعطيك الأدلة كلها من كتبكم المعتمدة فأعوذ بالله أن أنسب أقوالا لغير أهلها ...

أبو المنذر الأمازيغي
26 02 2007, 05:38 PM
وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ
عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ {36} وَمَا كَانَ هَـذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ
اللّهِ وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ
فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ
وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن
يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ
رَّحِيمٌ **
[quote]
إنا لله وإنا إليه راجعون ....ظننتك عاقلا يا رجل !!!!! إن بعض الظن إثم يا رجل اتق الله ...أين كلامي في هذا ؟؟؟!!!!سبحان الله .منفعل كثيرا لماذا ؟؟؟؟
ما قلت ذلك يا رجل اتق الله !!!!
أتقولني ما لم أقله ؟؟؟!!

اللهم اجعلني من المتقين ...
الجواب هو في الأعلى فقد قلته و الكلام حساس أن تقول لي ( فانتظر خروجك من النار) فيا سبحان الله أتخاطبني أنا أم تخاطب نفسك أم غيري ؟؟؟ فلك تركيب عجيب في كلماتك فإن كان هذا أمرا عاديا عندك فإنه عظيم علي ...



ما قلته بمعنى آخر أن العقيدة الإسلامية الصحيحة قبل ان يكون هناك أحمد بن حنبل ويحيى ابن معين وغيرهما هي أن الواقع في النار هو الخلود ...وإذا أردات المناقشة في موضوع مستقل في ذلك يصير خير ولكن عند تفرغي ...

أتمنا ذلك لكن وضح جيدا و التزم بالنقد العلمي ...


[quote]
وأيضا نفس الأمر بالنسبة للرؤية وقضية التجسيم وقدم العالم الذي قال به ابن تيمية وفناء النار الذي قال به ابن القيم ونسبه إلى ابن تيمية أيضا كل هذا مخالفات قرآنية يا صديقي
فلذلك الغنسان الذي يمنى على الله الأماني بغير دليل ولا أوضح سبييل هو معرض بلا شك لعصيان الله تعالى في هذه الحياة الدنيا ويتربت على ذلك عواقب وخيمة في الحياة الآخرة ..وغن لم يكن هذا عندك فربما هو عند غيرك ولذلك كان حزني عليك


كلامك عقيم و رؤية الله ثابتة في الكتاب و السنة و الحمد لله فأين دليلك في عدمها ؟؟؟ أريد دليل قاطع فيا للأسف من أين لك؟؟؟ مفلسون ...
لم نقل بفناء النار و لا ابن القيم قالها فقد كذب عليه الخليلي في كتابه مع كذبات عظام على العلماء و إنا لله و إنا إليه راجعون .
أما باقي كلامك ففارغ ...



من اتبع القرآن والرسول صلى الله عليه وسلم فهو في الجنة ومن أبى فهو في النار ويكفينا ذلك اما قصة من اتبع أحمد بن حنبل أو إبن إباض أو حتى جابر بن زيد فمرد ذلك إلى علم الله ولا أملك لك الدليل أنك في الجنة كما لا املك لك الدليل أنك في النار !!!!
إن الله يدافع عن الذين آمنوا ...


الحمد لله الذي هدانا لكتابه العزيز الحكيم و سنة رسوله صل الله عليه و سلم و سنة خلفائه الراشدين المهديين و اللهم اجعلنا ممن يعضون عليها بالنواجد ...
أما الامام أحمد بن حنبل فرحمه الله فإمام السنة و لقد جاهد أيما جهاد في سبيل السنة و عذبه أولئك الخبثاء الذين فتنوا المسلمين في قضية خلق القرآن و غيرها ...
أما ابن اباض فالحمد لله الذي نجاني من اتباعه ...
جابر بن زيد إمام السنة و ليس بإمامكم ...
بل نملك الدليل أن من اتبع كتاب الله و سنة نبيه و سنة أصحابه فهو من الناجين إن شاء الله و نعمل جادين أن نتمسك بها و لا نزغ لكي تكون عاقبتنا حسنة و ندخلها إن شاء الله ...
.



إن شاء الله يكونخوفك ليس في محله ..أما قضية لن أخرج منها فأرجوت التوضيح ..لإغني أخاف أنك تكون أخرجتني من الملة ؟؟؟!!!!أرجو غير ذلك
لا تعليق


لا أكفر أحدا نطق بالشهادتين و لا أحكم على أحد بالنار حتى من قدس عليا أو ابتدع بدعا شركية فلا نخرجه من الملة و لا خوف عليك لكن كلامك الأول أنك خاطبتني كأني في النار و أنتظر الخروج فهذا عين التكفير أو ما يشابهه ...





لكن مساكين أصابكم الغرور الأكبر و تزكية النفس و تحسبون أنكم تحسنون صنعا هيهات هيهات.
و رغم كل هذا لم تبينوالنا مواقفكم لا من كتاب الله و لا من السنة...
فمذهب الاباضية بني على الهفوات و الشبهات و الغموض و المجاهيل و معتقدات فاسدة جمعها علماءها من المذاهب الضالة و المنحرفة كالجهمية و المعتزلة و الشيعة و غيرهم ...
وما هنو دليلك على أن عبدالله بن وهب الراسبي مثلا ليس أفضل زكاة عند الله يبحانه وتعالى من عثمان بن عفان ؟؟؟؟وام دليلك أيضا أن عثمان بن عفان رضي الله عنه ليس بأفضل من عبدالله بن وهب الراسبي رضي الله عنه ؟؟؟!!!أعتقد أنك تتطلع إلى الغيب كثيرا بلا فائدة ....حكمنا حكم الله ورسوله صلى الله عليه وسلم في هذه الحياة الدنيا ومرد الغيب إلى الله


سبحان الله في صنيعك يا هذا تريد أن تقول أن عبد الله بن وهب الراسبي خير من عثمان ر ضي الله عنه ؟؟؟
الدليل واضح من كتاب الله و سنة رسول الله فعثمان رضي الله عنه من المهاجرين السابقين الأوائل و شهد كل المشاهد مع رسول الله أما بدر فقد أمره رسول الله أن يجاهد في زوجة المريضة بنت رسول الله أما بيعة الشجرة فقد ناب عنه رسول الله صل الله عليه و سلم بيده الشريفة حيث وضعها على الأخرى و قال هذه بيعة عثمان.
و كان قد أرسله إلى مكة فحجزوه هنالك .
ثم هو من المبشرين بالجنة و له الفضائل الكبرى و جهاداته العظيمة ...
هل لامام الخوارج مثله ؟ الذي في صحبته شك و أعلاهم يقول أن له إدراك ؟؟؟
هنا تبين لي أن امامك عندك أفضل من عثمان بن عفان رضي الله عنه



والحق لا يعرف بالرجال ...والحق ليس بحاجة إلى الرجال ....والقول الصيح أن تلك فتنة ومضت وسنمضي نحن إلى الأمام ..لكن الخطأ كل الخطأ أنك تعتقد أن الرسول صلى الله عليه وسلم يعني بالمارقين الذين يجب قتلهم وأنهم خوارج النار وأنهم شر خلق الله فهذا إخراج من الملةواضح يا أخي ثم تقول أنك لا تحكم بالنار على من يخالفك !!!!! وتب إلى الله وليس هناك دليل على أن حديث المروق معين فيهم فتب إلى الله ولا تفتري على اناس ماتوا كانوا صحابة أولا ...والصحابة رضوان الله عليهم لم ينالوا ما نالوه لنهم صاحبوا الرسول جسدا ..بل لأنهم صاحبوا الرسول في دينه وخلقه وأقواله وأفعاله وهذا هو القول الصحيح والله الموفق

هذا ما قاله رسول الله صل الله عليه و سلم و عرفه علي رضي الله عنه و كبار الصحابة الذين كانوا معه فقاتلوهم فكبروا عند قتالهم و قد كانو فعلا شرار الخلق حين ارتكبوا القتل و الفساد في الأرض إن شاء الله يكون لي وقت لأفصل في حقيقة هؤلاء الخوارج بالأدلة القاطعة و بالأسانيد الصحيحة فارتقبوها إن شاء الله .

و للحديث بقية فاستسمحني يا أخي أن أنصرف لأني في سفر و لي أشغال كثيرة
و السلام عليكم و رحمة اله و بركاته .

الحجراوي2007
26 02 2007, 06:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الى الاخ ضياء لوسن أنا أباضي من عمان
اذا كانت لديك أسأله فأنا على استعداد لأجيبك عليها وأنا بين فترة وأخرى أذهب لزيارة أحد الافاضل وسألقي عليه أسألتك لقد قرأت بحثك لكني أطلب اليك أن تعيدكتابة الاسئلةوبعض الاستفسارات التي لديك وسأكتب لك ماقاله الشيخ حرفيا..
كما أود من الأخوه التقيد بآداب الحوار وعدم التعصب والاقتناع بالحجة (من دون ذكر أسماء)
ونسأل الله ان يهدينا الطريق الصحيح وينصرنا ويهزم اعداء الدين

سيف الشبلي
26 02 2007, 07:02 PM
جزاك الله كل خير ، و الله المستعان .

ضد الاباضية
15 04 2007, 07:22 PM
يبدو من كلامك انك لم تكن يوما اباضيا
ببساطة لانك تنعتنا بالخوارج فلو كنت حقا درست على بد علماء المذهب على الاقل لاكتشفت ان الاباضية برؤاء من الخوارج و بالضبط في سنة64 هجرية حين قامو بتاكيد التبرؤ منهم
كما اخبرك انني من بني ميزاب و بالضبط من ات ايبرقان او بريان و استغرب كيف يحصل هذا في الوادي
و اطلب منك ان تخبرني عن بريدك الاليكتروني عاجلا
و في الختام قد تستغرب من اسمي قصة اسمي انني اريد واد هذه المدهبية المنتشرة فينا

أبو المنذر الأمازيغي
16 04 2007, 07:33 PM
إسمعوا و افتحوا آذانكم إن كانت لكم ردود علمية فاهلا و سهلا اما التعجرف و التهكم و الولولة فاتركها في حلبة الديكة ...

أبو المنذر الأمازيغي
16 04 2007, 07:43 PM
[

QUOTE]
اذا كانت لديك أسأله فأنا على استعداد لأجيبك عليها وأنا بين فترة وأخرى أذهب لزيارة أحد الافاضل وسألقي عليه أسألتك لقد قرأت بحثك لكني أطلب اليك أن تعيدكتابة الاسئلةوبعض الاستفسارات التي لديك وسأكتب لك ماقاله الشيخ حرفيا..
كما أود من الأخوه التقيد بآداب الحوار وعدم التعصب والاقتناع بالحجة (من دون ذكر أسماء)
ونسأل الله ان يهدينا الطريق الصحيح وينصرنا ويهزم اعداء الدين
[/QUOTE]
شكرا جزيلا على هذه المبادرة فلي أسإلة أود من أئمتك الإجابة عنها و جزاك الله خيرا؛

السؤال الأول للشيخ القنوبي: لماذا استعمل في كتابه التلبيس و أوهم الناس أن الربيع ابن حبيب الذي وثقه أئمة الجرح و التعديل ثم لما رجعنا إلى الأصل وجدناه غير الربيع بن حبيب هو ليس الفراهيدي بل إسمه أبو سلمة الحنفي البصري؟؟؟
و لماذا كذب علينا المدعو السابعي و أوهم الناس أن عبد الله بن أحمد بن حنبل ذكر توثيق أبو عبيدة مسلم بن أبي كريمة في كتابه العلل في قصة المعتمر الذي يروي عن أبي عبيدة فلما رجعنا إلى الأصل وجدناه عبد الله بن القاسم ؟؟؟
السؤال الثالث للخليلي: لماذا طعن في موسى عليه السلام و اتهمه أنه عصى الله تعالى فسأل ما هو عالم باستحالته؟؟؟

أبو المنذر الأمازيغي
16 04 2007, 08:05 PM
يبدو من كلامك انك لم تكن يوما اباضيا
ببساطة لانك تنعتنا بالخوارج فلو كنت حقا درست على بد علماء المذهب على الاقل لاكتشفت ان الاباضية برؤاء من الخوارج و بالضبط في سنة64 هجرية حين قامو بتاكيد التبرؤ منهم
كما اخبرك انني من بني ميزاب و بالضبط من ات ايبرقان او بريان و استغرب كيف يحصل هذا في الوادي
و اطلب منك ان تخبرني عن بريدك الاليكتروني عاجلا
و في الختام قد تستغرب من اسمي قصة اسمي انني اريد واد هذه المدهبية المنتشرة فينا

فماذا تسمي الذين خرجوا على علي ابن أبي طالب رضي الله عنه؟؟؟
و ماذا تسمي الذين قتلوا عبد الله بن خباب ذبحا و قتلوا امرأته و بقروا بطنها؟؟؟

alkashef
17 04 2007, 09:51 AM
سألني اباضي هذا السؤال فلم اعرف اجابته والسؤال هو
انتم تتفقون معي بأن الله هو الغفور الرحيم التواب الكريم .اذا لماذا يدخل الناس النار ثم يخرجهم .يعني تأخذ عقاب غصبا عليك فأين الغفران واين السماح والمسامح كريم واين التوبه واين الغفران واين الرحمه .يعني من رحمته ان المصائب اللي تصيبك في الدنيا تحط عن سيئاتك حتى الشوكه التي يشاكها المؤمن يعني شئ تتحمله وليست نار جهنم والعياذ بالله منها.واستدل بذلك بايات وأحاديث صحيحه

شيخ المجاهدين
17 04 2007, 10:36 AM
[

شكرا جزيلا على هذه المبادرة فلي أسإلة أود من أئمتك الإجابة عنها و جزاك الله خيرا؛

السؤال الأول للشيخ القنوبي: لماذا استعمل في كتابه التلبيس و أوهم الناس أن الربيع ابن حبيب الذي وثقه أئمة الجرح و التعديل ثم لما رجعنا إلى الأصل وجدناه غير الربيع بن حبيب هو ليس الفراهيدي بل إسمه أبو سلمة الحنفي البصري؟؟؟
و لماذا كذب علينا المدعو السابعي و أوهم الناس أن عبد الله بن أحمد بن حنبل ذكر توثيق أبو عبيدة مسلم بن أبي كريمة في كتابه العلل في قصة المعتمر الذي يروي عن أبي عبيدة فلما رجعنا إلى الأصل وجدناه عبد الله بن القاسم ؟؟؟
السؤال الثالث للخليلي: لماذا طعن في موسى عليه السلام و اتهمه أنه عصى الله تعالى فسأل ما هو عالم باستحالته؟؟؟

[/quote]



سبحان الله العظيم

لقد قلت لك مرة وأقول لك ان أخلاقك لا تؤهلك لتكون محاورا

لا حول ولا وقوة الإ بالله العلي العظيم

أتحسب أن علماء الجرح والتعديل كانوا يترجمون لنا ؟؟والله ما ترجموا الإ لأنفسهم ومن أنتفعوا بهم فقط

أين ترجمة الأئمة الرستميين أو أئمة عمان ؟؟أين نجد محبوب بن الرحيل او محمد بن محبوب أومهنا بن جيفر أو الوارث بن كعب أين نجد الصلت بن مالك الذي طرد النصارى من سقطرى او ين نجد أبو الحواري أو هاشم بن غيلان ؟؟


أي افتراء تتحدث عنه الشيخ القنوب حفظه الله ميز بين الحنفي والربيع ب حبيب البصري في كتابهوقد ذكره البخاري ووثقه ؟؟أي افتراء تتحدث عنه

إنما جاء سعد الحميد فقال لا القنوبي يكذب إنما هذا الحنفي والإ فما دليله بالله عليك ؟؟
انت رجل مقلد يا حبيبي


ثم من قال لك أن الرجل عبدالله بن القاسم
لقد ذكر الشخ القنوبي كثير من الملابسات لعلماء الجرح والتعديل في تراجم الرجال ..ومن ضمن ذلك الملابسات التي حدث بين أبي عبيدة مسلم بن أبي كرمية وتلميذه أبي عبيدة الصغير عبدالله بن القاسم

إذ أن عبدالله بن القاسم لم يدرك جابر بن زيد أصلا بل لم يدرك ضمام بن السائب ؟؟فكيف يكون هو ؟؟؟
ولنا أسانيد متصلة صحيحة صريحة لتثبت ذلك

فاذكر لي سند واحد متصل إلى عبدالله بن القاسم عن جابر بن زيد لتثبت كلامك ؟؟؟!!وأظنطك عاجزا فلا تهرف بم لا تعرف

وكلام احمد بن حنب ل منقطع الإسناد إذا أي أحمد بن حنبل وأين جابر بن زيد او أبو عبيدة مسلم بن أبي كرمية أو عبدالله لن القاسم ؟؟لم يدرك أيا منهم

غنما كلامه ظن في ظن والظن لا يغني من الحق شيئا أرأيت أنك مخظيء في تصوراتك ؟؟؟




وافترائك على شيخنما الخليلي دليل آخر على تقليدك وتعاميك وتصاممك ؟؟بالله عليك متى قال الخليلي أن موسى عصى ربه ؟؟؟أي كلمة عصى يا مدلس وملبس ؟؟؟أم أنتك تريد أن تنصر عقيدة اليهود بدون أدنى دليل ولا أوضح سبيل

كفاك تقيدا وتعاميا ؟؟؟


ماذا تقول فيمن ادعى أن الله يستقر على بعوضة ؟؟

ماذا تقول في ابن محمد بن عبدالوهاب الذي قال أن آدم وحواء أشركا بربهما ؟؟

ماذا تقول في الشاب الأمر د؟؟أهذا توحيد أو بدع في بدع أليس الأجدر أن تكون هذه بدع شركية ؟؟؟


كفاك تمردا يا شيخ
**********************

يبدو من كلامك انك لم تكن يوما اباضيا
ببساطة لانك تنعتنا بالخوارج فلو كنت حقا درست على بد علماء المذهب على الاقل لاكتشفت ان الاباضية برؤاء من الخوارج و بالضبط في سنة64 هجرية حين قامو بتاكيد التبرؤ منهم
كما اخبرك انني من بني ميزاب و بالضبط من ات ايبرقان او بريان و استغرب كيف يحصل هذا في الوادي
و اطلب منك ان تخبرني عن بريدك الاليكتروني عاجلا
و في الختام قد تستغرب من اسمي قصة اسمي انني اريد واد هذه المدهبية المنتشرة فينا

بارك الله فيك أخي

تحياتي ألى أهلنا في الوداي الحبيب

سلم عليهم

:A6:

أبو المنذر الأمازيغي
17 04 2007, 03:12 PM
شكرا جزيلا على هذه المبادرة فلي أسإلة أود من أئمتك الإجابة عنها و جزاك الله خيرا؛

السؤال الأول للشيخ القنوبي: لماذا استعمل في كتابه التلبيس و أوهم الناس أن الربيع ابن حبيب الذي وثقه أئمة الجرح و التعديل ثم لما رجعنا إلى الأصل وجدناه غير الربيع بن حبيب هو ليس الفراهيدي بل إسمه أبو سلمة الحنفي البصري؟؟؟
و لماذا كذب علينا المدعو السابعي و أوهم الناس أن عبد الله بن أحمد بن حنبل ذكر توثيق أبو عبيدة مسلم بن أبي كريمة في كتابه العلل في قصة المعتمر الذي يروي عن أبي عبيدة فلما رجعنا إلى الأصل وجدناه عبد الله بن القاسم ؟؟؟
السؤال الثالث للخليلي: لماذا طعن في موسى عليه السلام و اتهمه أنه عصى الله تعالى فسأل ما هو عالم باستحالته؟؟؟





سبحان الله العظيم

لقد قلت لك مرة وأقول لك ان أخلاقك لا تؤهلك لتكون محاورا

لا حول ولا وقوة الإ بالله العلي العظيم



أتحسب أن علماء الجرح والتعديل كانوا يترجمون لنا ؟؟والله ما ترجموا الإ لأنفسهم ومن أنتفعوا بهم فقط

أين ترجمة الأئمة الرستميين أو أئمة عمان ؟؟أين نجد محبوب بن الرحيل او محمد بن محبوب أومهنا بن جيفر أو الوارث بن كعب أين نجد الصلت بن مالك الذي طرد النصارى من سقطرى او ين نجد أبو الحواري أو هاشم بن غيلان ؟؟



كانوا يترجمون لصالح السنة النبوية الطاهرة لا غير .......

تستطيع أن تجد تاريخ الرستميين في تاريخ ابن خلدون .....
فمحمد علي دبوز في كتابه تاريخ المغرب العربي كان يعتمد عليه في تاريخ البربر و أثنى عليه فلما وصل إلى تاريخ الرستميين انقلب عليه ...



أي افتراء تتحدث عنه الشيخ القنوب حفظه الله ميز بين الحنفي والربيع ب حبيب البصري في كتابهوقد ذكره البخاري ووثقه ؟؟أي افتراء تتحدث عنه



لو تحدثنا على افتراءات القنوبي الكثيرة لا ننتهي أبدا هل تنكر أنه كذب علينا في ترجمته للربيع و أبي عبيدة؟؟؟
و من فضلك انقل نص القنوبي كاملا في نقله لنرجمة الربيع عند البخاري و عند ابن أحمد حنبل و غيره و للناقش كلامه و نميزه على ما هو في الأصل...
و ماذا عن ترجمة الهيثم ابن عبد الغفار؟؟؟؟





ثم من قال لك أن الرجل عبدالله بن القاسم
لقد ذكر الشخ القنوبي كثير من الملابسات لعلماء الجرح والتعديل في تراجم الرجال ..ومن ضمن ذلك الملابسات التي حدث بين أبي عبيدة مسلم بن أبي كرمية وتلميذه أبي عبيدة الصغير عبدالله بن القاسم


ما شاء الله متفيهق جاء يطعن في علماء الجرح و التعديل إن كنت قادرا على كشفها فتعالى انقلها لنا كلها و بدون بتر و سنناقش هذه الفرية على علماء الجرح و التعديل ...

[




وكلام احمد بن حنب ل منقطع الإسناد إذا أي أحمد بن حنبل وأين جابر بن زيد او أبو عبيدة مسلم بن أبي كرمية أو عبدالله لن القاسم ؟؟لم يدرك أيا منهم

غنما كلامه ظن في ظن والظن لا يغني من الحق شيئا أرأيت أنك مخظيء في تصوراتك ؟؟؟


أحمد بن حنبل كان يدرس تحت شيخه يحي بن سعيد القطان و الأخير كان تحت شعبة فلا يوجد أي من هؤلاء ذكر لنا أبو عبيدة مسلم بن أبي كريمة و جابر مشهور و حلقه مشهورة و هذا تلميذه الملازم عزرة بن عبد الرحمن و هذه هند بنت المهلب بن أبي صفرة و هذا قتادة و هذا ثابت البناني و هذا محمد بن سيرين و هذا الحسن البصري لم يذكر أحد أن له تلميذا إسمه مسلم بن أبي كريمة
ووصلنا بسند متصل موثوق أن جابر ليس إباضيا و قد اتهمت أن همام بن يحي بن دينار ضعيف و هذه فرية منك فاتقي الله و استحي منه

فهمام بن يحي بن دينار كان يحمل عليه يحي القطان ثم راجع نفسه و كف عنه لما رأى الدليل من كتب معاذ و ابن مهدي , و هاهو يحي بن بن معين الذي وصفته بإمام الجرح و التعديل قال أبان أحب إلى القطان من همام و همام هو أحب إلى من أبان
و لم يتكلم فيه أحد و هاهو عفان يشهد بذلك و إنما كان يحدث برهة بدون كتابه فلما عاد إلى كتابه اكتشف بعض الأخطاء و استغفر الله بهذا
فأين هذا العلم النبيل عندكم السند و الثقة في النقل لو ترجمت لك أئمة الحديث من أول إلى آخره لعرفت قدرهم كلهم...
فما زلت لا تريد أن تعترف و لو مرة أن القنوبي و الخليلي لبسوا على الناس في كتبهم
و أريد أن أقول لك شيء جديد سيصدر كتاب سيرد على كل تلبيسات شيوخ الإباضية و معهم السقاف و غيره و لو تتبعت منهج الخليلي في كتبه تراه يتبع منهجا واحدا و مذموما عليه من الله ما يستحق....



يتتبع زلات أئمة الهدى و يلبس عليهم آراء ما قصدوها و يوهم متتبعيه أن هؤلاء ركب بعضهم على بعض و يستعين بأقوال غلاة الصوفية و ينسبهم إلى أئمة السنة, ثم يملي بطولات أسلافه كأبي حمزة الخارجي
ثم يسكت عن تجاوزات أئمته الإباضية الذين لو ذكرت ما دونوه لانبهر الناس و فزعوا من أقوالهم.




وافترائك على شيخنما الخليلي دليل آخر على تقليدك وتعاميك وتصاممك ؟؟بالله عليك متى قال الخليلي أن موسى عصى ربه ؟؟؟أي كلمة عصى يا مدلس وملبس ؟؟؟أم أنتك تريد أن تنصر عقيدة اليهود بدون أدنى دليل ولا أوضح سبيل



قال الخليلي: كان موسى عالما باستحالة رؤية الله لكن و مع ذلك طلبها
ما معنى هذا؟؟؟؟؟ هل يعقل أن يتجرأ نبي و يسأل ما لات يجوز من الله؟؟؟؟
هاهو نوح عليه السلام سأل سؤال لله و فيه ظن منه و مع ذلك و بخه الله تعالى فإن الله تعالى لا يستحي من الحق و لو كان سؤال موسى عليه السلام كسؤال نوح لوبخه الله تعالى
و كذلك سيدنا إبراهيم لما سأله أن يريه كيف يحي الموتى فلو كان مستحيلا لا يسأله و هذه الكلمات الباطلة التي قالها الخليلي في كتابه سيندم عليها ندما شديدا.


كفاك تقيدا وتعاميا ؟؟؟


لست أعلم من هو الذي يمشي بدون بصيرة و كانهم وضعوا له لجاما يجروه جرا
و لا يتكلم في أئمته رغم تجاوزاتهم الخطيرة لكن سوف تسأل عند الله عن كل كبيرة و صغيرة



ماذا تقول فيمن ادعى أن الله يستقر على بعوضة ؟؟

ماذا تقول في ابن محمد بن عبدالوهاب الذي قال أن آدم وحواء أشركا بربهما ؟؟

ماذا تقول في الشاب الأمر د؟؟أهذا توحيد أو بدع في بدع أليس الأجدر أن تكون هذه بدع شركية ؟؟؟




أنا لست وهابيا و لا أعلم شيء عنه و لا أنتمي إلى أي مذهب فمذهبي مذهب رسول الله صلى الله عليه و سلم فأدونر حيث دار الدليل
و لأني كنت إباضيا و أهلي و عشيرتي من الإباضية إهتممت به و درسته و لما اكتشفت تجاوزات هؤلاء الواضحة و انحرافهم عن سبيل الرسول وقفت و بدأت أتأمل فوجدتم يضللون و يضللون و لو بالتلبيس و التدليس
فلما طلبنا الأدلة لم نجد أي دليل معهم و إنما عقائد فاسدة أخذوها من الجهمية و المعتزلة و الشيعة و غيرهم و يعتز بهم هذا الخليلي و غيره فاتقوا الله فإن الغلو و التبعية العمياء لا تفيدك عنده أبدا


كفاك تمردا يا شيخ
**********************




بارك الله فيك أخي

تحياتي ألى أهلنا في الوداي الحبيب

سلم عليهم



و الوادي الحبيب و أهله ليسوا كلهم إباضية فتنبه
هنالك الكثيرين من المزابيين الذي أصبحوا من أئمة السنة و لله الحمد فضيقوا عليهم أئمة الضلال أشد الضيق و لو حكيت لك مدى تألمهم من حكم إخوانهم من الإباضية من براءة و مقاطعة و تضييق و سب و سخرية
لعلمت شرور هؤلاء الأئمة
و اللوم داءما يعود إلى أئمة الضلال
و هل تعلم الفرقة الجديدة التي يحمل لواءها شاب لا يتجاوز ال35 سنة يدعوا باسم القرآن و يدعوا لنبذ السنة كاملة
و يفسر القرآن بهواه و يشكك في السنة بكاملها حتى أنه لم يتأدب مع نبي الله يونس عليه السلام و حكم على من يصر على أي معصية بالشرك؟؟؟
ثم قال بغباوته شرك لكن غير مخرج من الملة؟؟؟؟
سبحان الله
لو قال كفر غير مخرج من الملة لكانت أحسن فماذا يبقى بعد الشرك ؟؟؟
حتى أحلت فتنة كبيرة بين أوساط الوادي و من هو شيخه و مرشده؟؟؟
هو الخليلي الذي تمجده و تبجله
و أتباعه يتهمون الأئمة بالكذابين و الوضاعين حتى قالو أن البخاري كذاب؟؟؟
طيب كذاب لماذا تستقون العلم منه؟؟؟؟
فأنت لا تعلم مرارة هؤلاء الأءمة على وادينا الحبيب و على مدى الشر الذي لقيناه من هؤلاء الأئمة
حتى أنهم كادوا يقتلون ثلاث مراةالشيخ ابراهيم بن عمر بيوض لما بدأ هذا الأخير يتفتح لعلوم السنة و يدارس صحيح البخاري و مسلم
و حتى الشيخ اطفيش لم ينج منهم بسبب فتوى شموا فيها رائحة التفتح.



كل كلام فيه ثناء لمذهبك تمجده
سألتك أسإلة علمية لم أجد جوابك فأصبحت تتهرب من رابط إلى آخر و ترد ردود ليست علمية
فإن وقع لك إفلاس بدأت تخرج من الموضوع و تتبع زلات الأئمة و لو لم تكن من الموضوع
فاذهب و طالع بحث الرسائل الشافية في المسائل الخلافية لتعلم أكاذيب السيابي و العتبي و غيرهما
و غباوتهم الظاهرة في دفاعهم عن عدوهم اللذوذ الإمام الزهري.

و قل لي هل كذبت على أئمتك و حرفت شيئا ضدهم ....
ثم ناقشني علميا أقول علميا فإن واصلت بهذا الأسلوب أستتنتج أنك لست أهلا للعلم,
ثم قلت لي أني أقلد علماء آخرون
سبحان الله........
ألم تعلم أن الكتب التي استقى منها القنوبي و غيره موجودة و متوفرة؟؟؟
فكل هذه الكتب موجودة عندي و بحثت أكثر من عقد من الزمن في بطون الكتب لأحاول أن أوافق بين ما قالته أئمت الإباضية و غيره لم أستطع.
ثم تأتي و تقول لي أني قلدته
لكن قل أن العالم المسمى سعيد الحميد وفقه الله أن يرد عليهما برد علمي بدون بتر و لا تحريف و أنا أيضا رددت في أول مشاركة لي برد علمي بدون بتر و لا تحريف
قبل أن يرسل لي أحد الإخوة ردوده
فلما ننقل كلام الأئمة بأمانة فلا بد أن يكون وفاق و انسجام و بجهلك ظننت أني قلدته و نقلت ما قاله
سبحان الله في تصرفاتكم الغبية

لكن أنت من تقلد المسمى زكريا المحرمي في كل كلمة
هذا الرجل الذي مشى حذو السقاف و الكوثري
و لو علمت ما يوجد في كتبه من أباطيل و منكرات و أكاذيب على الأئمة و طعن على الصحابة لتبرأت منه
و اصبر قليلا فإن بعض الإخوة من المزابيين سيرد عليه من بطون الكتب التي أخذ عنها و يكشف هفواته
نعوذ بالله من الهوى.

شيخ المجاهدين
17 04 2007, 03:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إلى متى ستظل تتبع الحشوية يا رجل ؟؟كفاك اتقي الله في المسلمين

حشويتكم قد بلغت الزبى وطفحت بالجنون والشر على جميع المسلمين

إننا نرى كيقف أنكم تشركون وتكفرون جميع طوائف المسلمين

شركتم الشيعة والصوفية والأشاعرة والإباضية

من المسلم بنظركم

هل هو عبدالواهاب الذي استحل دماء المسملين وأموالهم ووسبى نسائهم واطفالهم

غننا نرى هذا الغلو فيكم وفي هذا المنتدى
ادخل المنتدى العام لترى بأم عينيك كم نسبة الحشوية الإرهبايين الذي يؤيدون تفجيرات الجزائر ويؤيدوا قتل المدنيين والذين لا ذنب لهم ...تذكر يا أخي أنك من الجزائر !!!!!!

إن أؤلئك الإرهابيين الحشوية لا بد أن لهم سلف وعلمائ
قد يقول قائل أن هذا في العالمة دون العلماء

كلا والله عن التشريك والتكفير معكم في علمائكم ثم في عامتكم

غننغ نرى تكفيركم لطوائف المسملين حاسبكم الله بما تستحقون

بالله عليكم أهكذاإيمان السلف

لا بد أن أؤلئك الإرهابيين قد اتخذوا من محمد بن عبدالوهاب سلفا رئيسا لهم عامله الله وعاملهم بما يستحقون


ما هذا بالله عليكم ؟؟؟

ولكن السحر انقلب على الساحر حقا
فهاهم انتم تكفرون أنفسكم وتنعتون انفسكم بأبشع الصفات واكرهها

وتهدمون بيوتكم بأيديكم

فكفى الله عنا شركم ووقانا من عدوانكم






وهذه فتاوي علمائكم في المسلمين

بسم الله الرحمن الرحيم

المملكة العربية السعودية
رئاسة إدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد
الأمانة العامة لهيئة كبار العلماء
الرقم: 717/2
التاريخ: 8/3/1407هـ

من عبد العزيز بن عبدالله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم عبدالله بن عبد الرحمن سلمه الله

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

فأشير إلى استفتائك المقيد بإدارة البحوث العلمية والإفتاء برقم 1659 وتاريخ 18/5/1406هـ الذي جاء فيه: أرجو أن تؤكدوا لنا ما سمعناه من رئيس المركز الإسلامي هنا في توماس بأنكم أفتيتم بأنه لا يجوز أن يأتم الناس بمن لا يعتقد بمسألة الرؤية يوم القيامة أي رؤية الله جل وعلا من قِبل أهل الجنة فهل لا تصح إمامته حقاً وهل أفتيتم بذلك نرجو التوضيح ؟
وأفيدك بأن مسألة إنكار رؤية المؤمنين ربهم يوم القيامة وفي الجنة وحكم الصلاة خلف من أنكرها قد تكلم فيها أهل العلم من أهل السنة والجماعة بما يبين الحقيقة لمن أرادها فننقل لكم فيما يلي جملة من كلامهم في ذلك.
قال الإمام ابن القيم في كتابه حادي الأرواح: ذكر الطبري وغيره أنه قيل لمالك: إن قوماً يزعمون أن الله لا يرى يوم القيامة فقال مالك رحمه الله: السيف السيف، وقال أبو حاتم الرازي قال أبو صالح كاتب الليث أملي عليَّ عبد العزيز بن أبي سلمة الماجشون رسالة عما جحدت الجهمية فقال: لم يزل يملي لهم الشيطان حتى جحدوا قول الله تعالى (وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة) وذكر ابن أبي حاتم عن الأوزاعي أنه قال: إني لأرجو أن يحجب الله عز وجل جهماً وأصحابه عن أفضل ثوابه الذي وعده أوليائه حين يقول: (وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة) وذكر الطبري وغيره عن سفيان بن عيينه أنه قال من لم يقل إن القرآن كلام الله وأن الله يرى في الجنة فهو جهمي وذكر البيهقي في كتاب الأسماء والصفات قول البخاري في الجهمية قال نظرت في كلام اليهود والنصارى والمجوس فما رأيت قوماً أضل من كفرهم من الجهمية وإني لأستجهل من لا يكفرهم إلا من لا يعرف شرهم وذكر أبي أبى حاتم عن جرير ابن عبد الحميد أنه ذكر حديث ابن سابط في الزيادة إنها النظر إلى وجه الله فأنكره رجل فصاح به وأخرجه من مجلسه وقال عبدالله ابن مبارك ما حجب الله عن معد أحد إلا عذبه ثم قرأ (كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون، ثم إنهم لصالوا الجحيم، ثم يُقالُ هذا الذي كنتم به تكذبون) قال ابن المبارك بالرؤية وقال اسحق ابن راهوية لا يدع الإيمان بالرؤية وأحاديثها إلا مبتدع أو ضعيف الرعين وقال الفضل ابن زياد سمعت ابن عبدالله وبلغه عن رجل إنه قال أن الله لا يره في الآخرة فغضب غضباً شديداً ثم قال من قال أن الله لا يرى في الآخرة فقد كفر عليه لعن’ الله وغضبه، أليس يقول الله (وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة) وقال أبو داؤد وسمعت أحمد بن حنبل وقيل له في رجل يحدث بحديث عن رجل عن أبي العواطف أن الله لا يرى في الآخرة وقال لعن الله من يحدث بهذا الحديث اليوم ثم قال أخزى الله هذا وقال أبو بكر الميزوري قال أبو عبدالله من زعم أن الله لا يرى في الآخرة فقد كفر وقال من لم يؤمن بالرؤية فهو جهمي والجهمي كافر وقال إبراهيم ابن زياد الصاير سمعت أحمد بن حنبل يقول الرؤية من كذب بها فهو زنديق وقال من زعم أن الله يرى في الآخرة، فقد كفر بالله وكذب بالقرآن ورد على الله أمره يستتاب فإن تاب وإلا قتل.

وقال شيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الله والذي عليه عهود السلف أن من جحد رؤية الله في الدار الآخرة فهو كافر فإن لم يكن من لم يبلغوا العلم في ذلك يعرف ذلك كما يعرف من لم تبلغه شرائع الإسلام فإن أصر على الجحود بعد بلوغ العلم فهو كافر
ومن هذا تعلم أن من ينكر رؤية الله سبحانه وتعالى في الآخرة أو يرى تخليد العصاة من أهل الكبائر في النار فإنه لا يصلى خلفهم وهم كفار عند أهل السنة والجماعة.

وقد بحثت هذا الموضوع مع مفتي الإباضية في عُمان أحمد الخليلي فاعترف بأنه لا يؤمن برؤية الله في الآخرة ويعتقد أن القرآن مخلوق وقال لي هذه عقيدتي ولا مانع عندي من المناظرة عليها فنصحته كثيراً فأصر على ذلك وسمعت له شريطاً مسجلاً بصوته يقول فيه أن العصاة من أهل الكبائر يخلدون في النار ونرى لكم أن تناصحوا الأباضية الذين عندكم لعل الله يهديهم بأسبابكم نفع الله بكم ونصر بكم الحق وثبتنا وإياكم على الهدى وهدى من ضل عن الحق من الإباضية وغيرهم إلى الرجوع إلى إنه جواد كريم والسلام عليكم



وهؤلاء هم الخوارج الحقيقين :

اإقرأ بالأسفل هداك الله


الحشوية هم الخوارج

سماحة الشيخ أحمد بن حمد الخليليhttp://www.ibadhiyah.net/maktabah/gold/pot2009.jpg ولئن كان الطحان يريد أن يلصق الإباضية بالخوارج سواء أيده الواقع أو لم يؤيده، فلننظر إلى الخوارج وماذا عاب عليهم المسلمون؟ إن أعظم شيء عابه المسلمون على الخوارج هو أنهم حكموا على المسلمين بأحكام الكفرة المشركين، وعاملوهم معاملتهم فاستباحوا دماءهم وأموالهم، وهل الحشوية أقل شأناً في هذا الأمر من الخوارج؟!.

نحن ننظر إلى ما ارتكبه الحشوية في المسلمين من الفضائع، فنرى الصورة الخارجية واضحة جلية فيهم، فقد أتوا بالعجب العجاب فيما ارتكبوه، وحكموا على المسلمين بالكفر الصراح أحكاماً صريحة ظاهرة، ومن شاء أن يتتبع أحكامهم على المسلمين، وكيف أخرجوهم من الملة والدين، واعتقدوا فيهم أنهم مشركون، فليرجع إلى كتاب "مجموعة الرسائل والمسائل النجدية"(1) فإنه سيجد في ذلك العجب العجاب، ولست هنا بصدد نقل نصوص من ذلك الكتاب، وإنما أريد أن أنقل نصوصاً من كتاب "عنوان المجد في تاريخ نجد" الذي ألفه أحد علمائهم وهو عثمان بن بشر النجدي الحنبلي، ونشرته مكتبة الرياض الحديثة بالمملكة العربية السعودية، فإن في هذا الكتاب من تعسف هؤلاء الحشوية ومعاملتهم للمسلمين معاملة الكافرين الصرحاء ما تشيب منه الولدان، ولا أريد أن أنقل كيف عاملوا غير أصحاب المذاهب الأربعة بل أقتصر على ذكر معاملتهم لأصحاب هذه المذاهب وأكثرهم حنابلة.

يقول المؤلف المذكور في (ص15): (ثم أمر الشيخ(2) بالجهاد وحضهم عليه، فامتثلوا فأول جيش غزا سبع ركايب، فلما ركبوها وأعجلت بهم النجائب في سيرها سقطوا من أكوارها لأنهم لم يعتادوا ركوبها، فأغاروا أظنه على بعض الأعراب فغنموا ورجعوا سالمين) فما هو الموجب للإغارة على هؤلاء الأعراب؟! وما هو المسوغ لأخذهم مالهم غنيمة؟!.

ثم قال بعد ذلك: (وكان الشيخ -رحمه الله- لما هاجر إليه المهاجرون، يتحمل الدين الكثير في ذمته لمؤونتهم وما يحتاجون إليه، وفي حوائج الناس وجوائز الوفود إليه من أهل البلدان والبوادي، ذكر لي أنه حين فتح الرياض وفي ذمته أربعون ألف محمدية فقضاها من غنائمها) مع أن أهل الرياض كانوا حنابلة لكنهم استباحوا أموالهم، فترى أنه قضى أربعين ألف محمدية من أموال أهل الرياض، كيف استباحوا ذلك من هؤلاء الناس؟! أليسوا أهل عقيدة؟! ألا يقولون لا إله إلا الله محمد رسول الله؟! إلا يدينون لله سبحانه بالوحدانية؟! أما كان في كلمة "لا إله إلا الله" معصم لهؤلاء؟!.

ثم قال: (وكان لا يمسك على درهم ولا دينار، وما أوتي إليه من الأخماس) ولنقف عند كلمة الأخماس، فإنه لا يخمس إلا ما يغنم من مال المشرك(3)، أما مال المسلم فلا يمكن أن يخمس بأي حال من الأحوال.

يقول: (وما أوتي إليه من الأخماس والزكاة يفرقه في أوانه، وكان يعطي العطاء الجزيل بحيث إنه يهب خمس الغنيمة العظيمة الاثنين أو الثلاثة، فكانت الأخماس والزكاة وما يجبى إلى الدرعية من دقيق الأشياء وجليلها تدفع إليه بيده، ويضعها حيث يشاء).

ويقول في (ص46) عندما تحدث عن أحداث سنة 1176هـ: (وفيها سار عبدالعزيز -رحمه الله- بالجيوش المنصورة إلى الأحساء وأناخ(4) بالموضع المعروف بالمطريفي في الأحساء، وقتل منهم رجالاً كثيراً نحو السبعين رجلاً، وأخذوا أموالاً كثيرة، ثم أغار على المبرز فقتل من أهلها رجالاً، ثم ظهر من الأحساء راجعاً فلما وصل العرمة وافق قافلة لأهل الرياض وأهل خرمة معها أموالاً، فأخذ أهل الرياض وترك أهل السدير لأجل هدنة بينه وبينهم، وفيها نقض أهل وثيثة العهد وحاربوا المسلمين وقتلوا عبدالكريم بن زامل، وفيها غزا عبدالعزيز سبيع في الموضع المسمى "سيح الديول" وأخذ عليهم نحو مائتي بعير).فانظروا أولاً كيف استباح أن يقتل الناس بدون حجة أو موجب للقتل، ثم بجانب ذلك أخذ من الأموال ما أخذه بغير حق، أخذ نحو مائتي بعير على قوم يدينون بشهادة أن لا إله إلا الله.

وفي (ص47) يقول: (ثم دخلت السنة الثامنة والسبعون بعد المائة والألف، وفيها كانت الوقعة المشهورة على حماد المديهيم ومن معه من السعيد الضفير، سار إليهم عبدالعزيز -رحمه الله تعالى- ومعه غزوا(5) أهل الرياض مع دواس بن دهام، فأغار عليهم وهم على حراب ماء معروف بين السدير والدهناء، فاستأصل جميع أموالهم وقتل منهم نحو الثلاثين رجلاً، وقتل على الغزو رجال منهم المغيليث، وركاب الغزو لا تزيد على المائة والثلاثين) هذا بعض تصرف أولئك الحشوية الذين ينسبون الإباضية زوراً إلى الخوارج ويلصقونهم بهم(6)، فكيف تقول يا أيها الطحان في تصرفات الحشوية؟! هل هذه هي المحجة البيضاء التي سار عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم والسلف الصالح؟! وما هو الفارق بين هذا التصرف وتصرف الخوارج؟!.

وفي (ص63) يقول: (ثم دخلت السنة التاسعة والثمانون بعد المائة والألف، وفيها غزا عبدالعزيز بن محمد بن سعود -رحمه الله تعالى- بالجيوش إلى ناحية الخرج، فأغار على أهل الضبيغة القرية المعروفة في الخرج، وأخذ بعض سوارحهم وقتل من أهلها اثني عشر رجلاً، وقطع بعض نخيل البلد وبعض زروعهم) فانظر كيف يعيث هؤلاء فساداً في الأرض، يزهقون الأرواح ويسفكون الدماء ويستبيحون الأموال، فمنها ما يأخذونه حيث قال: (وأخذ بعض سوارحهم) ومنها ما يفسدونه كما قال: (وقطع بعض نخيل البلد وبعض زروعهم) مع أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى -حتى في مقاتلة المشركين- عن قطع الأشجار وعن إيذاء الناس الذين لا يتعرضون للمسلمين بقتال.

وفي (ص77) يقول: (ثم دخلت السنة السابعة والتسعون بعد المائة والألف، وفيها سار سعود -رحمه الله تعالى- بجميع المسلمين غازياً إلى عالية نجد، وعدى على الصهبة القبيلة المعروفة من مطير، وهم على المزرع المعروف بالمتسجدة قرب بلد شمر، فصبحهم وأخذهم عليها، وقتل رجالاً من رؤسائهم وفرسانهم، منهم دخيل الله بن جاسر الفغم وخلف الفغم، وأخذ إبلهم وأغنامهم وحلتهم وعشراً من الخيل).

وفي (ص78) تحدث عن أحداث السنة 1198هـ بقوله: (وفيها سار سعود -رحمه الله تعالى- بالمسلمين وقصد ناحية الأحساء، فصبح أهل العيون وهجم عليهم ولم يأتهم خبر عنه، وأخذ كثيراً من الحيوانات ونهب من بيوتها أزواداً وأمتعة) فانظر كيف هؤلاء يأتون الناس على غرة في بيوتهم وهم آمنون هاجعون مستقرون، فلا يشعرون بهم إلا وهم يسفكون دماءهم ويزهقون أرواحهم وينهبون أموالهم وينتهكون أعراضهم، أهذه هي سيرة المسلمين التي سار عليها السلف الصالح؟!.

وفي (ص79) قال: (ثم دخلت السنة التاسعة والتسعون بعد المائة والألف، وفيها سار سعود غازياً إلى جهة الخرج، فذكر له في أثناء الطريق أن قافلة حافلة من أهل الخرج والفرع وغيرهم ظاهرة من الأحساء، فرصد لهم سعود على الثليمى الماء المعروف قرب الخرج، فأقبلت القافلة وكانت على ظمأ وقدموا له ركاباً ورجالاً إلى الماء، فأغار عليهم سعود وقتّلهم) فانظروا إلى هذا التصرف المشين، كيف يكون ناس آمنون يمشون في الطريق وإذا بهم يفاجؤون بغارة هؤلاء الحشوية الذين هم أشبه بالسباع الكاسرة، لا همّ لهم إلا في امتصاص دماء الناس وإزهاق أرواحهم وأخذ أموالهم بغير حق.

وفي (ص85) يقول: (ثم دخلت السنة الرابعة بعد المائتين والألف، وفيها كانت وقعة غريميل وهو جبل صغير تحته ماء قرب الأحساء، وذلك أن سعوداً سار من الدرعية بجنوده المسلمين من الحاضرة والبادية، وسار معه بوادي الظفير وبوادي العارض وزيد بن عريعر ومن معه من جلوية بني خالد، فسار بتلك الجنود وقصد جموع بني خالد ورئيسهم يومئذ عبدالمحسن بن سدراح وابن أخته دويحس بن عريعر وهم عند عريميد المذكور، فعدا عليهم ونازلهم ووقع بينهم القتال ثلاثة أيام، فانهزم عبدالمحسن ومن معه وهم من بني خالد، فكروا في ساقتهم يقتلون ويغنمون، وحاز سعود من الإبل والغنم والأمتعة ما لا يعد ولا يحصى، وقتل عليهم قتلى كثير، وأخذ خمس الغنيمة وقسم باقيه على المسلمين للراجل سهم وللفارس سهمان) هذه التصرفات بعضها يشبه بعضاً، وهي نماذج من تصرفات أولئك الحشوية.

وفي (ص87) تحدث عن أحداث سنة 1205هـ قال: (فنهض إليهم سعود واستنفر أهل نجد من البادي والحاضر، فسار بالجيوش المنصورة وقصدهم في تلك الناحية ونازلهم، ووقع بينهم قتال شديد، فانهزم أولئك البوادي وقتل منهم قتلى كثيرة من فرسانهم ورؤسائهم، منهم مسعود الملقب حصان إبليس وسمرة الفارس المشهور رئيس العبيات من مطر وعدد كثير منهم، وغنم المسلمون منهم غنائم كثيرة من الإبل والغنم والأثاث والأمتعة، وأخذ جميع محلهم(7)، وهذه الوقعة في آخر الأضحى، فلما انهزم أولئك البوادي وأخذت أموالهم استنفروا ما يليهم من قبائلهم وغيرهم ممن لم يحضروا الوقعة، وأرسلوا إلى سعود يدعونه للمنازلة وأنهم يريدون أن يسيروا إليه، فثبت لهم واقبلوا إليه مقرنين الإبل، وهو على العدوة يقسم الغنائم، فساقوها على جموع المسلمين فثبتوا لهم، وكان في مقدم البوادي مصلط بن مطلق الجريا، وكان قد نذر أن يجشم فرسه صيوان ابن سعود، فأراد أن يتم نذره، فاختطفه المسلمون وضربه رجل بمشوى قرص فطرحه عن جواده فقتل، وانهزم تلك البوادي لا يلوي أحد على أحد ولا والد على ما ولد، وتركوا الإبل مقرنة في الحبال، فتبعهم المسلمون وأخذوا جميع أموالهم من الإبل والغنم والأمتعة وأقاموا في أثرهم نحو يومين أو ثلاثة يأخذون من الأموال ويقتلون الرجال، وحاز سعود جميع الغنائم، من الإبل نحو أحد عشر ألف بعير وأكثر، ومن الغنم أكثر من مائة ألف، وعزل الخمس وقسم باقيها في المسلمين للراجل سهم وللفارس سهمان).

فبالله عليكم، هل هؤلاء القوم مشركون خرجوا من ملة الإسلام؟! هل أنكروا ما علم من الدين بالضرورة؟! هل ارتدوا عن هذا الدين الحنيف؟! هل هم من الوثنين؟! هل هم من اليهود أو النصارى وقد امتنعوا عن الدخول في الطاعة وامتنعوا عن أداء الجزية الواجبة عليهم حتى تنتهك أموالهم وأنفسهم هذا الانتهاك، أم أن هذا التصرف يباح لهؤلاء الحشوية ويشنع على الخوارج إن تصرفوا تصرفاً لا يكاد يصل إلى عشر مثل هذا التصرف؟! فكيف مع ذلك يقال إن هؤلاء الحشوية على طريقة السلف الصالح، ويعاب على الخوارج بما يعابون به؟! ونحن بطبيعة الحال لا نتفق مع الخوارج في استباحتهم لأموال المسلمين ولا في تشريكهم لهم، ولكننا مع ذلك لا نجد أي فرق بين تصرف هؤلاء الحشوية وتصرف الخوارج، فإذاً من هم أفراخ الخوارج يا أيها الطحان؟!.

وفي (ص88) يقول: (ثم دخلت السنة السادسة بعد المائتين والألف، وفيها في أول جمادى سار سعود -رحمه الله تعالى- غازياً بالجيوش المنصورة من البادي والحاضر، وقصد القطيف وحاصر أهل سبهات وأخذها عنوة ونهبها، وأخذ عنك عنوة ونهبها، وقتل منهم عدداً كثيراً من الرجال أكثر من أربعمائة وأخذ أموالاً عظيمة، وصالحوه عن الفرضة بخمسمائة أحمر(8).

وقال في (ص88-89): (وفيها غزا سليمان بن عفيصان بأمر عبدالعزيز بجيش من أهل الخرج وغيرهم، وقصد قطر المعروف بين عمان والبحرين، فصادف منهم غزواً نحو خمسين مطية فناوخهم، فقاتلوا وهزمهم سليمان، وقتلهم إلا القليل، وأخذ ركبهم، وفيها كانت غزوة الشقرة وذلك أن سعوداً سار بالجيوش الكثيفة من جميع نجد الحاضرة والبادية، وقصد ناحية جبل شمر، وقد ذكر له قبائل كثيرة من البوادي من مطير وحرب وغيرهم، وهم على الماء المعروف بالشقرة قريب من جبل شمر، فعدا عليهم سعود وأخذهم جملة وحاز منهم أموالاً عظيمة، الإبل أكثر من ثمانية آلاف بعير، وأخذ جميع أغنامهم ومحلتهم وأمتعتهم، وأكثر من عشرين فرساً، قتل عليهم عدة رجال، ثم رحل سعود بجميع تلك الغنم وأخرج خمسها وقسم باقيها غنيمة في المسلمين للراجل سهم وللفارس سهمان).

فهل أهل قطر كانوا خارجين من ملة الإسلام حتى يعاملوا هذه المعاملة، فتستباح دماؤهم وأموالهم ويؤخذ كل ما بأيديهم عنوة؟! هل هذا هو تصرف المسلمين؟! وهل عرف ذلك عن السلف الصالح؟ وهل كان صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعون بأهل التوحيد مثل هذا الصنيع؟ فكيف ينتسب هؤلاء الحشوية زوراً وبهتاناً إلى السلف الصالح؟! ثم هم في نفس الوقت ينكرون على أهل الحق والاستقامة استقامتهم ويلصقونهم بالخوارج.

ما هو الفارق ما بين تصرف الخوارج وتصرف هؤلاء الحشوية؟

من هو أولى -يا أيها الطحان- بصفة الخارجية؟ هل هم أهل الحق والاستقامة الذين هم أنزه الناس عن إيذاء أي مسلم، وأبعدهم من استحلال ماله، أم هم أولئك الحشوية الذين جمعوا بين تشبيه الله بخلقه -كما ورثوا ذلك عن اليهود- وبين قسوة الخوارج على هذه الأمة.

وجاء في (ص97-98) من نفس الكتاب: (ثم دخلت السنة السابعة بعد المائتين والألف، وفيها سار سعود -رحمه الله تعالى- بالجيوش المؤيدة المنصورة بجميع أهل نجد وأكثر بواديها، وقصد ناحية الشمال يريد بوادي بني خالد وهم على الجهراء الماء المعروف، فلما قرب منهم وجد آثار الجيوش والخيل غازية من الوادي عادين، وكانت بنو خالد قد مالوا مع براك بن عبدالمحسن وتابعوه وطردوا أولاد عريعر وذويهم، فلما تولى عليهم براك المذكور نهض بهم غازياً ونهض معه جميع بني خالد، وورد على الماء المعروف باللصافة في الشمال، فأغار منها على بوادي من سبيع وغيرهم وأخذ منهم إبلاً كثيرة، فلما وجد سعود آثارهم تبعهم وورد على اللصافة، فوجد آثار الجيوش صادرة منه فنزل على الماء، وأخبر بمسير براك المذكور، وتحقق أن قفولهم على هذا الماء أو اللهابة أو القرعا وكانت أمواهاً قريباً بعضها من بعض، فبعث خيلاً إلى اللهابة وخيلاً إلى القرعا لئلا يردها من حيث لا يعلم، ورتب عيونه لتقفوهم فلم يلبثوا أن أقبلت عليه جموع بني خالد واردين الماء كأنهم الليل، فنهض عليهم المسلمون فرساناً وركباناً فلم يثبتوا لهم ساعة واحدة، فانهزم بنو خالد لا يلوي أحد على أحد ولا والد على ما ولد، فتبعهم المسلمون في ساقتهم يقتلون ويغنمون واستأصلوا تلك الجموع قتلاً ونهباً، وانهزم براك بن عبدالمحسن شريداً ومعه شرذمة قليلة من الخيالة إلى المنتفق، وهلك من بني خالد في هذه الوقعة بين القتل والظمأ خلائق كثيرة قيل: إنهم أكثر من ألف رجل. وقيل: إن الذي هلك قريب من ألفي رجل. وأخذ جميع ركابهم وخيلهم وأزوادهم وأمتاعهم وفرشهم وجميع ما معهم، قيل إن الخيل أكثر من مائتي فرس، وحاز سعود تلك الغنائم وأخذ خمسها وقسم باقيها غنيمة للمسلمين للراجل سهم وللفارس سهمان).

وفي (ص103) عندما تحدث عن أحداث سنة (1209هـ) قال: (وفيها أمر عبد العزيز على جيش من أهل الخرج وغيرهم، وسار بهم إبراهيم بن عفيصان فقصد ناحية قطر وأغار على أهله فأخذ إبلاً كثيرة من بواديهم وأموالهم، فأقبل بها وباعها في الأحساء).

وفي (ص105-106) يقول: (فلما كان ذو القعدة من هذه السنة(9)، سار سعود بن عبدالعزيز من الدرعية ونزل روضة محرفة المعروفة قرب الوشم، فركب خيله ودخل شقراء للسلام على أهلها والاجتماع بهم فأضافوه بكرامة عظيمة، وصار في موضعه ذلك أياماً حتى اجتمع عليه المسلمون البادي والحاضر، فسار بالجيوش المنصورة والخيل العتاق المشهورة وقصد ناحية الأحساء، فلما وصل إليه نزل قرب الرقيقة المعروفة فيه، وهي مزار للأحساء، وبات في تلك الليلة وأمر مناديه ينادي في المسلمين أن يوقد كل رجل ناراً وأن يثور البنادق عند طلوع الشمس، فلما أصبح الصباح رحل سعود بعد صلاة الصبح، فلما استووا على ركائبهم وساروا ثوروا بنادقهم دفعة واحدة، فأظلمت السماء وأرجفت الأرض وثار عج الدخان في الجو، وأسقط كثير من النساء الحوامل في الأحساء، ثم نزل سعود في الرقيقة المذكورة فسلم له وظهر له جميع أهل الأحساء على إحسانه وإساءته، وأمرهم بالخروج إليه فخرجوا فأقام في ذلك المنزل مدة أشهر يقتل من أراد قتله، ويجلي من أراد جلاءه، ويحبس من أراد حبسه، ويأخذ من الأموال، ويهدم من المحال، ويبني ثغوراً ويهدم دوراً وضرب عليهم ألوفاً من الدراهم وقبضها منهم(10)، وذلك لما تكرر منهم من نقض العهد ومنابذة المسلمين وجرهم الأعداء عليهم، وأكثر فيهم سعود القتل، فكان مع ناجم بن دهينيم عدة من الرجال يتخطفون في الأسواق لأهل الفسوق ونقاض العهد، وكان أكثر القتل في ذلك اليوم في المسلمين في الأحساء بالتلنيقة والسوادية المجتمعة في الفسوق الذين فعل فيهم في الأحساء بأهوائهم كلما أرادوا فعلوه، ولا يتجاسر أحد أن يأمرهم أو ينهاهم لكثرة تعديهم، فهذا مقتول في البلد، وهذا يخرجونه إلى الخيام ويضرب عنقه عند خيمة سعود، حتى أفناهم إلا قليلاً(11)، وحاز سعود من الأموال في تلك الغزوة ما لا يعد ولا يحصى).

هكذا يتصرف هؤلاء الحشوية هذا التصرف العجيب! فلا يسلم من شرهم أحد حتى الأجنة في الأرحام، ليت شعري ما هو ذنب الأجنة في الأرحام حتى تسقط؟! وما هو السبب والدافع لذلك؟ وما هو المبيح لسلب هذه الأموال؛ أموال أهل التوحيد بغير حق؛ أموال أهل كلمة لا إله إلا الله؟!.

هل كان الحشوية يقاتلون بذلك كفرة خارجين من ملة الإسلام؟ أم أنهم يقاتلون أهل التوحيد الذين يدينون بلا إله إلا الله؟ فمن لهم بلا إله إلا الله؟ أما يخشون أن يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم خصمهم يوم القيامة؟ فعندما قتل أحد أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلاً قال لا إله إلا الله وظن أنه قالها من لسانه ولم يدن بها بقلبه، قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((هل فتشت عن قلبه)) وقال له من اللوم والتقريع ما قاله(12)، فكيف بهؤلاء الذين يتعمدون إزهاق أرواح أبناء كلمة لا إله إلا الله؟!.

وفي (ص113) تحدث المؤلف عن قتال الحشوية لشريف مكة فقال:(ثم أرسل عبدالعزيز إلى هادي بن قرملة ومن لديه من قبائل قحطان وربيع بن زيد أمير البوادي ومن معه من الدواسر وغيرهم، وأمر أيضاً على قبائل من أخلاط البوادي وجيشاً من الحضر وأمرهم أن يجتمعوا ويكونوا في وجه الشريف، فقوى الله عزائمهم وساروا إليه حتى دهموه في منزله على الخرمة المذكورة ولم يقفوا دون خيامه، فألقى الله الرعب في قلوب عساكر الشريف وانهزموا لا يلوي أحد على أحد، وتركوا أخيامهم ومحالهم وجميع أموالهم والقوم في ساقتهم يقتلون ويغنمون، فمن وقف للقتال منهم قتل، ومن انهزم أدرك فقتل، ومن فائت بين ناج وهالك ظمأ وضياعاً، فكانت وقعة عظيمة ومقتلة وغنيمة، وكانت عدة القتلى على ما سطره بعض المؤرخين من أهل ناحيتهم قال كان عدة القتلى ألف رجل ومائتان وعشرون رجلاً، منهم الشريف مسعود بن يحيى ابن بركات وابن أخيه هيازع وعبدالملك بن ثقبة وسلطان بن حازم وحسن إلياس وغيرهم من الأكابر، وعدة من قتل من قريش أربعون رجلاً، ومع قريش من عتيبة رجال، ومن ثقيف ثمانون رجلاً، وقتل من العسكر ما ينوف على الأربعمائة، ومن المصارية مائتان ومن المغاربة ثمانون، وفقد من العبيد قتلاً وسبياً مائة وخمسون عبداً، وأخذوا جميع الذخائر والخيام والمتاع.انتهى(13). قلت: وذكر لي بعض من ضبط القتلى أنهم ألفان وأربعمائة، قال مؤرخهم: وأما النقد فمختلف فيه، فمنهم من يقول: إن في خزائن غالب ثمانية عشر ألف مشخص(14) التي نهبت. ومن قائل: خمسة عشر ألف ريال. أبدلها من البوادي والعسكر بمشخص، وكان قصده أن يفرقها صبيحة ذلك اليوم على العسكر، وغنموا جميع ما في المضرب من الأموال، وأخذوا سلاحاً كثيراً، وأخذوا أيضاً ما كان معهم من الإبل والأمتعة التي أخذوها قبل ذلك على قحطان وغيرهم، مع من انضم إليهم من أباعر الدولة ورواحلهم).

فانظروا كيف يعامل هؤلاء الحشوية المسلمين؛ أبناء ملة التوحيد؛ هذه المعاملة التي لا يقرها الإسلام ولا يعرفها الدين.




-----------------------------------


(1) هذا الكتاب يضم مجموعة الأحكام التي حكم بها علماء نجد الوهابية الحشوية بتكفير وقتل المسلمين، ومن خلال هذه الأحكام يتضح للقارئ المسلم المؤامرة الخبيثة ضد الأمة الإسلامية من قِبل هؤلاء الحشوية، وقد طبع لأول مرة بمصر سنة 1349هـ، وقد صدر الإذن بنشره للمرة= =الثالثة من رئاسة الإفتاء والدعوة والإرشاد بالسعودية برقم 621/5 وتأريخ 4/6/1409هـ، ونشرته دار العاصمة، الرياض، 1412هـ.

وهذا يدل على أن هؤلاء الحشوية الوهابية سائرون على نفس الخط إلى الآن.

(2) المقصود هنا محمد بن عبدالوهاب النجدي شيخ النحلة الوهابية الحشوية الذي قال عنه أخوه العلامة سليمان بن عبدالوهاب وقد صنف فيه تأليفاً للرد على مزاعمه اسماه الصواعق الإلهية في الرد على الوهابية، طبع في دار الإنسان بالقاهرة، قال فيه: (فإن اليوم الناس ابتلي بمن ينتسب إلى الكتاب والسنة، ويستنبط في علومها ولا يبالي من يخالفه، فإذا طلبت منه أن يعرض كلامه على أهل العلم لم يفعل بل= =يوجب على الناس الأخذ بقوله وبمفهومه ومن خالفه فهو عنده كافر، ولم يكن فيه خصلة واحدة من أهل الاجتهاد، ولا والله عشر واحدة).

وصنف فيه العلامة السيد أحمد بن زيني دحلان كتاباً اسماه “الدرر السنية في الرد على الوهابية”.والعلامة محمد بن عبدالرحمن عفالق كتابه المسمى “تهكم المقلدين بمن ادعى تجديد هذا الدين”والعلامة السيد علوي ابن أحمد باعلوي كتاباً اسماه “جلاء الظلام في الرد على النجدي الذي أضل العوام”والعلامة سنبل بن محمد سنبل كتابه الموسوم “الانتصار للأولياء الأبرار”.

(3)بل أشنع من ذلك أنهم كانوا من عادتهم أسر النساء والأطفال حيث حكاه عبدالرحمن الجبرتي المؤرخ المعروف -وهو ذو هوى وهابي- في كتابه “تأريخ عجائب الآثار في التراجم والأخبار” يقول فيه: (فحاربوا الطائف وحاربهم أهلها= =ثلاثة أيام حتى غلبوا فأخذ البلدة الوهابيون واستولوا عليها عنوة، وقتلوا الرجال وأسروا النساء والأطفال، وهذا رأيهم مع من يحاربهم). انظر: من أخبار الحجاز ونجد في تاريخ الجبرتي لمحمد أديب غالب ص90، ط.دار اليمامة للبحث والترجمة والإشراف، طبعة أولى.

(4) ورد في بيان كلمات هذا الكتاب ص (د):-ناوخهم : صافهم واستعد للهجوم، المناوخة: الهجوم.

(5) الضمير عائد على أهل الرياض، وكثيراً ما يستخدم صاحب هذا الكتاب إلحاق علامة الجمع للفعل المذكور بعده اسم ظاهر.

(6)انظر العنوان القادم من هذه المحاضرة لترى شيئاً من ناصع تصرفات الإباضية.

(7) انظر، كيف قام هؤلاء الحشوية بالسيطرة على أماكن الناس بعد إبادة أهلها وسرقة كل شيء حتى الأثاث.

(8) نوع من النقد.

(9) أي سنة 1210هـ.

(10) انظر أخي القاريء المسلم إلى هذه الوحشية الكاسرة، وكأن المسلمين في أيديهم أغنام تذبح، والقتل لمدة أشهر -وليس أياماً- والجلي والحبس والنهب والهدم كان بعد الاستسلام، يالهول هذه الفاجعة المؤلمة التي حلت على المسلمين من قبل هؤلاء الحشوية الذين هم أكثر خارجية من الخوارج، إنا لله وإنا إليه راجعون.

(11)لم نقرأ في التأريخ حتى اليوم عن أحد يزعم أنه مسلم تجاسر أن يفعل هذه الفعلة، حيث يُخْرَجُ المسلمون الواحد تلو الآخر ليذبحوا أمام خيمة مصاص الدماء ليتسلى بإزهاق أرواح تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم، كيف سيقف هؤلاء الحشوية أمام جبار السموات والأرض.

(12)رواه الإمام مسلم في كتاب الإيمان عن أسامة بن زيد بن حارثة بعدة طرق في باب41، ورقمه96،97.

(13)أي بالنسبة لنقل صاحب الكتاب.

(14)نوع من النقد الذهبي.


















ولا بد لك أيضا أن تقارن:


دور إباضية الجزائر في الدفاع عن العاصمة الجزائرية

سماحة الشيخ أحمد بن حمد الخليليhttp://www.ibadhiyah.net/maktabah/gold/pot2009.jpg عندما نزل الأسبان بالعاصمة الجزائرية(1)، واجههم الإباضية -أهل الحق والاستقامة- حيث جاءوا من وادي ميزاب على بعد أكثر من ستمائة كيلومتر لينصروا إخوانهم المسلمين بالعاصمة الجزائرية، فأبلوا بلاءً حسناً، وقدرت لهم الدولة العثمانية هذا الدور الإيجابي الفعال الذي فعلوه، لذلك اختصتهم ببعض المزايا.(2)

هكذا يصنع الإباضية، وتلك هي صنائع الحشوية الذين ما كان منهم إلا سفك دماء المسلمين وأخذ أموالهم، وما كان منهم إلا إخافة المسلمين، ولم تسلم منهم حتى الأجنة؛ أجنة المسلمين في أرحام الأمهات فالله تعالى المستعان.

-------------------------


(1) وكانت الجزائر حينها تتبع الدولة العثمانية.

(2)انظر الإباضية في موكب التأريخ، ج3 ص571- 573.

وننقل للقارئ الكريم شهادة الجنرال دوماس مستشار الدولة ومدير شؤون الجزائر بوزارة الحرب الأسبانية كما وردت في كتابه "أخلاق وعادات الجزائر" وهي شهادة الخصم وكما هو معرف أن شهادته من أقوى الشهادات، يقول هذا الجنرال بالنص -ما بين حاصرتين فهو منا لإزالة بعض الوهم الذي وقع فيه الجنرال في حق المسلمين-: (إنها تعود إلى سنة 1541م وإلى الحملة الرهيبة التي وجهها شارل الخامس -شارلكان- ضد مدينة الجزائر التي بدأ القراصنة البرابرة [يقصد المسلمين] لتحصينها بجعلها مصدر الرعب للمسيحية.

وجد الإمبراطور بعد الاستطلاع أن الربوات التي تشرف على مدينة الجزائر من جهة الجنوب هي موقع مناسب لتثبيت قطع المدفعية، وأعطى الأوامر لكي يشيد برج أو مركز هجوم في أسرع وقت لأن هذا المركز يشكل نقطة هامة بالنسبة لجيشه، وفي ليلة واحدة شيد برج منيع محاط بالخنادق، وسلحه بقطع ذات العيار الكبير، وسماه العرب (برج بو ليلة) تخليداً للسرعة الهائلة التي بني بها.

من الصعب جداً الاستيلاء على موقع كهذا على درجة كبيرة من الحصانة والمناعة، والمدينة بعد أن صعقت لا يمكن أن تصمد أكثر.

في هذه الظروف الحرجة قرر بنو ميزاب [أي الإباضية] -الذين يوجد منهم عدد كبير منذ ذلك الوقت في الجزائر- أن يضحوا بأنفسهم لإنقاذ المدينة فعرضوا خطتهم على الباشا، فما كان من هذا الأخير إلا أن وافق كما هو متوقع.

والحيلة التي استعملها بنو ميزاب للوصول دون خطر إلى الموقع هي كما يلي:-

لبسوا ملابس النساء، وغطوا وجوههم باللحاف حسب العادة المحلية حتى لا تظهر لحاهم وشواربهم، وأخفوا تحت حواثكهم مسدسات ملأى بالذخيرة وخناجر مشحذة، فخرجوا من المدينة من جهة (الباب الجديد) وتوجهوا نحو الموقع، عند ظهورهم توقف الأسبان الموجودون في الخنادق عن إطلاق النار ظناً منهم أن سكان المدينة قد استسلموا معبرين عن ذلك بهذه القافلة من النساء حسب الطريقة المتبعة عند المسلمين [ليس صحيحاً أن هذه طريقة إسلامية، بل لم يؤثر عن المسلمين مثل ذلك أبداً وهذا من مطاعن المستشرقين قطعاً].

وهكذا دخل هؤلاء المهاجمون الماكرون الحصن دون عرقلة، وما إن دخل آخرهم حتى كشفوا عن دورهم الحقيقي فأفرغوا أسلحتهم في هؤلاء الأسبان المغرورين وسلوا خناجرهم، فاحتدمت معركة عنيفة ورهيبة لم تنته إلا بموت آخر مدافعي الحصن، ورغم المفاجأة لم يكن الدفاع أقل عنفاً وضراوة مما تسبب في هلاك كثير من بني ميزاب، وما إن سيطر هؤلاء على الحصن وبعد الإشارة المتفق عليها من قبل، أسرعت قافلة من جند المشاة كانت قد أعدت من قبل وراء الباب الجديد فأخذت مواقعها داخل برج بو ليلة) ا.هـ.

يقول العلامة علي يحيى معمر عن ذلك الموقف البطولي: (هذا موقف من مواقف الجهاد في سبيل الله كما صوره مستشار دولة معادية يتولى إدارة شؤون الحرب في الجزائر يفيض قلبه مرارة من فشل الأسبان وحقداً على المسلمين، ولا شك لو أنا أخذنا الصورة عن مؤرخ نزيه لكانت أجمل وأروع من هذا بكثير).












إذا كان ابن خلدون ذكر الأئمة الرستميين فتعال معنا أيضا لتعرف الأئمة الوهابيين فهم مذكورن في كتبنا !!!!!يا هذا



سبحان الله العظيم من تقليدك الكبير

نقلت لك أسانيد صحيحة ان جابر بن زيد إباضي وانت تكذبها
لماذا تكذب يحيى ابن معين والبغدادي والأشعري وابن حزم ؟؟؟تصدقهم فيما يوافق هواك وتكذبهم فيما يخالفك افترائاتك البشعتة

سبحان الله

أبو عبيدة إمامنا والحمد لله

واضرب برأسك في الجدار يا مجنون ..هل مانابن خلدون مترجما للجرح والتعديل

أين تراجم علمائنا الذي عاشوا في البصرة في القرن الأول والثناي للهجرة ؟؟

تقزل ننستقي العلم من البخاري ؟؟؟


تتفاخر زوراوبهتانا برجل خدم السنة النبوية
لمااذ لا تنكر على البخاري ومسلم أنه اخذ من الخوارج والرافضة والمعتزلة وكذلك القدرية ؟؟؟أليس دين البخاري ملفق يا هذا


اتفتري علينا وتقول دينا ملفق ؟؟؟


كتب من التي نلئت بعقائد اليهود .....؟؟؟؟؟واليونان ؟؟


سبحان الله العظيم
**********************
من تقصد بتكذيب زريا المحرمي للصحابة رضي الله عنهم ؟؟

اتقد كعب الأحبار ومسلمة اهل الكتاب ؟؟

انظر جوهر التفسير للشيخ الخليلي الذي رد على من يتهم مسملة اهل الكتاب في أسلامهم !!!!1

اتدري من اتهمهم بذلك ؟؟؟

محمد رشيد رضا اول واحد !!!!!فلماذا لا يكون محمد رشيد رضا كذابا افاكا عندك ؟؟؟؟

حتى ابنتيمية كان لا يثق بقولات مسلمة اهل الكتاب ؟؟؟

فلتؤلفوا الكتب ما تؤلفون

فالحق لا يصدع أبدا

ولتعلم ان الحق أبلج والباطل لجلج
**********************
لقد بترت النصوص يا هذا في حق الشيخ الخليلي

انظر ماذا قال الشيخ أحمد في قصة موسى ..قال بأن مسى عبيه السلام ما طلب ما طلبه الإ تبكية لقومه وحتى يستيقنوا استحالة رؤية الله تعالى

لم تجاوبين في حق من جعل انبياء الله مشركين ؟؟؟؟


لا تتهرب اصدقني القول


انتظر ردك فيمن قال بفناء النار ؟؟؟هذا لوحده كفير ...ولكن لست انا من يحكم بشخص بعينه بالكفر

ومن قال بقدم العالم ؟؟؟

ومن قال بان الله يستقر على بعوضة ؟؟؟

والله إن دينكم هذا هو الملفق من اليونان والنيهود والنصارى

وهو اضح في باطله أشد الوضوح

انتظر موقفك من هؤلاء ؟؟اصدقني القول

طالب الخير
17 04 2007, 04:41 PM
هو يسئلك عن هذا

قال الشيخ سعيد القنوبي في كتابه الامام الربيع مكانته ومسنده
ص 30 وقد سال أحمد بن حنبل يحيى بن معين _ إمام الجرح والتعديل_ عن أبي عبيدة رحمه الله حيث قال له : ((شيخ حدّث عن معتمر يُقال ل÷ أبو عبيدة عن ضمام عن جابر بن زيد : كره أن يأكل متكئاً، من أبو عبيدة هذا؟ قال : رجل روى عنه معتمر ليس به بأس ، قلت : من حدّث عنه غير المعتمر؟ قال : البصريون يحدِّثون عنه. وسأل احمد بن حنبل عمارة بن حيان، فقال يحيلا بن معين : رجل روى عنه أبو عبيدة؛ هذا من أصحاب جابر بن زيد وقد حدّث أبو عبيدة عن صالح الدهان)). انظر كتاب العلل ومعرفة الرجال لأحمد بن حنبل ج3 ص 11--12 ترجمة رقم3922

يطلب منك التأكد من عزو الشيخ فقط حيث تجد بتر هناك على الخط الاحمر ثم جاوب.
انا ارى ان الحوار تجاوز الاسلوب العلمي ، المطلوب من الاخوة
التحلي بالصبر والردود العلمية لكي يستفيد القارىء .

أبو المنذر الأمازيغي
17 04 2007, 08:42 PM
إسمع يا مفلس ماذا كان موضوعنا ؟؟؟؟

طلب مني المدعو الحجراوي لطرح أسإلة لنقلها لشيوخه فطرحتها

و ما دخل الحشوية و الإرهاب و دور الإباضية ووووو ؟؟؟

لماذا دائما تخرج من الموضوع ؟؟؟؟

و بالأحرى لماذا تدخلت في هذا الرابط و السؤال كان موجها للحجراوي ؟؟؟

هذا دليل أنك مفلس و ليس لك أدنى دليل على آرائك و اتجاهاتك فركنت إلى التهجم و الالتباسات و التهكم ...

فإن كنت تريد لهذا الموضوع الدخيل في هذا الرابط فلم لا تفتح رابطا جديدا و ولول فيه كما شئت و انخر فيه كما يحلو لك ...

و كلما أجاهد نفسي على أن لا أخرج من الموضوع ترغمني على أن أخرج منه غصبا عني ....

فأرجوك لا تخرج من الموضوع و تحلى بأدب الحوار و إن كنت عاجزا على رد علمي فاترك من هو أهلا له ...

سبحان الله في تصرفاتكم
لم الغضب؟؟؟ هل لقولي الحق؟؟؟

أنا أولا لست حشويا و لا وهابيا و لا أنتمي إلى أي مذهب و قد سبق و قلت لك هذا فلماذا ترسل لي مقالات ابن باز و ابن تيمية و محمد رشيد رضا و غيره؟؟؟
هل هذه رسالة لغيري أو رسالة لمن كان إباضيا لعل و عسى أن يعود و يندم ؟؟؟
الله الله في صنيعك أنت لا تدري ماذا تقول و ماذا تكتب بسبب التعصب الأعمى لمذهبك و كأن أئمتك لا يخطئون بل وحي من السماء
أما نحن فقلت لك جملة واحدة تكفي أن تفهم منها كل ما تود فهمه مني قلت لك مذهبي هو مذهب رسول الله صلى الله عليه و سلم أدور حيث دار الدليل.

أما أن تنسبني للوهابية أو الحشوية أو غيرها فأنت تقول ما لا تعلم
و قدوتي بأئمة الدين الأوائل إذ وصل كل شيء من علم الدين يؤخذ منهم ما يؤخذ إن وافق الحق و يرد ما يرد إن وافق غير الحق.
و الاجتهاد المنصف واجب دون تعصب إلى أية جهة ...
فالوهابية و غيرهم إن كنت على يقين بأنهم ليسوا على حق فقل لهم و افتح رابط و انصحهم أو بدعهم أو فسقهم كما يحلو لك
و التزم معهم بالأدلة الصحيحة و الموثقة إن كانت لك فعلا ..

لكن ليس علي أنا فلا تتقول على أقاويل أنا بريء منها...

إن كانوا هؤلاء فعلا يكفرون و يفسقون و يقتلون الأبرياء فالله حسيبهم و لا تخف و احمد الله أن لنا رب يحكم بينهم ...

و إن كنت ظلمتهم فالله حسيبك لا تخفى عنه خافية.

أما ابن تيمية و محمد رشيد رضا و غيره من من ذكرنهم ليسوا أنبياء يؤخذ منهم ما يؤخذ و يرد منهم ما يرد ...





أما يحي بن معين فأنت كذبته و بدعته و اتهمته أنه يلبس و لا يذكركم فإن كنت فعلا تؤيده فقل لي لماذا لم يذكر الربيع بن حبيب و أبو عبيدة مسلم بن أبي كريمة ؟؟؟؟

لكن ابن سعد ذكر أربع روايات صحيحة تأكد براءة جابر من الإباضية هل تتهمه بالكذب؟؟؟
ثم اتهمت همام بن يحي بن دينار أنه ضعيف ...من غير دليل

و بكوش اتهم جابر أنه استعمل التقية و كذب على أصدقاءه و هو في فراش الموت ماذا تفسر هذا العمل ؟؟؟



حتى ابن حزم و الأشعري تهجمتم عليهم و اتهمتموهم أنهم نسبوا فرقا ليست منكم ...


و الخليلي كذب مرة أخرى هنا لأن موسى لم يطلب الرؤية لقومه يا جاهل بل طلبها شوقا لما سمع كلامه أما عناد قومه كان في مناسبة أخرى فلا تغطي الشمس بالغربال ...
لكن أن يقول أنه طلبها مع علمه باستحالتها لا يعملها أبدا لكن هكذا تتكلمون بما ليس لكم فيه علم ..


أتريدني أن أنشر كل ما قالوه أئمتكم في حق المسلمين و الأنبياء و الأئمة ؟؟؟؟

هل تريد؟؟؟؟ من الأوائل في سير علماء عمان و كتب أبي يعقوب و اطفيش و الكدمي و غيرهم أتريد؟؟؟
ثم إني ذكرت لك واقع السنيين المزابيين و ما يتذوقوه من مرارة أئمة الضلال ألهذا غضبت؟؟؟

و اعلم أنه حاولوا ثلاث مراة أن يقتلوا ابراهيم بن عمر بيوض و ضيقوا على الشيخ اطفيش في آخر عمره و نفوه من بلدته إلى بلدة أخرى و ضاقت به
حتى أصبح يخرج من نافدة جاره تخفيا من أئمة الضلال الإباضي لأن اطفيش تفتح في آخر عمره.


و هاهو الشيخ الجليل العالم الكبير محمد بن عمر داودي الضرير إمام أهل السنة المحمدية المزابية رحمه الله ضيقوا عليه و أعلنوا عليه و على أتباعه البراءة و المقاطعة الكبرى و أصبحوا يبدعونهم و يسخرون منهم و يشنون عليهم الدروس التهجمية و طردوهم من أوقاف وادي مزاب في مكة و المدينة ...

فلماذا؟؟؟ ليس لأنهم أعلنوا عقيدتهم لا بل لأنهم بدئوا بتطبيق سنة الرفع و الضم و قول الصلاة خير من النوم و القراءة في صلاتي الظهر و العصر و غير ذلك فلو أعلنوا عقيدنهم لقامت الطامة الكبرى.

حتى أنهم هموا بقتله لولا وجود القانون و السلطة.
فلما أرادوا تأسيس مسجدهم قامت القيامة و استعان أئمة الضلال بالسلطات كي يمنعونهم و لصقوا عليهم تهما كما لصقت أنت علي هذه التهم
و قالوا إنهم أصحاب الفتن و التوجه الإخواني و التطرفي و غيرها من التهم لكن يأبى الله كل هذا و هو الذي يحكم و يسير لا أئمتكم و السلطات
فلله الحمد بعد جهد كبير فتح المسجد و الآن يسمونهم ملائكة قلت ملائكة لما رأوا سيرتهم و دينهم و علمهم

مهما حاولت أن تظهر الغضب و تتخبط و تهاجم و تتملص لا تستطيع أن تقنع الناس أنك على حق و أنكم مظلومون من طرف التاريخ

قلتم ان الله في كل مكان تعالى الله من هذا علوا كبيرا .....
أتصف ربك أنه في القذورات و القنوات و غير ذلك؟؟؟ هل هو منفصل أم متصل؟؟؟
غفرانك يا رب ...
هذا كله من فعل المعتزلة أولا ثم أخذتم منهم هذه العقائد. فهم الذين وقعوا في التشبيه بتقديم عقولهم و تصورهم بأنه مستحيل ثم عطلوا و نفوا فاتبعتموه

لا تستطيع أن تقول آمنا بأن الله استوى عرشه و آمنا بأن الله يراه المؤمنين و آمنا أن لله صفات و تقف في حدود هذا دون أن تكلف نفسك في البحث و الكيف و التصور أو في استخدام عقلك و المنطق و غير ذلك ؟؟؟


فاتهمت من يؤمن بالرؤية أنه من عقيدة اليهود...
و اتهمتم قيس بن أبي حازم أنه يقول المنكرات و تلميذه الذي لا زمه أكثر من ثلاثين سنة إنتظر أن يصل قيس إلى أكثر من مئة سنة حتى يأخذ منه الحديث
و هل أنت تأخذ الدروس من رجل جاوز المئة؟؟؟؟
لكن هكذا الهوى يعمى الأبصار ثم لبس القنوبي الناس و قال راوي حديث الضم هو قيس لكن هو أبو حازم ؟؟؟
هل تصف هذا الرجل بالعلم؟؟؟

أتعلم ماذا قال الخروصي؟؟؟

كل من هو غير إباضي لا يدخل الجنة و لو صلى و تصدق ووووو ..

هل تريد أن أنشر المزيد؟؟؟؟

ثم إعطيني دليل قاطع من القرآن أولا ثم من السنة أن الله لا يراه المؤمنون في الجنة ...

لنرى هل المعتزلة و نحى منحاهم على حق أم غيرهم من أئمة الهدى ...

ثم ممن أتيتم أن كلمة استوى على العرش في القرآن يعني استولى اعطيني دليل من الرسول أو من صحابته بأنهم قالوا هذا ؟؟؟

لكن أنتم رضيتم باتباع المعتزلة الذين حاولوا تحريف القرآن لصالح نصرة قضية خلق القرآن ...

أبو المنذر الأمازيغي
17 04 2007, 08:48 PM
أما التهجم من غير دليل فاتركه للصبيان و قصص ابن المقفع ....

و أجب في حدود السؤال أو إترك الذي طلبها لإجابتها ...

أبو المنذر الأمازيغي
17 04 2007, 08:52 PM
هو يسئلك عن هذا

قال الشيخ سعيد القنوبي في كتابه الامام الربيع مكانته ومسنده
ص 30 وقد سال أحمد بن حنبل يحيى بن معين _ إمام الجرح والتعديل_ عن أبي عبيدة رحمه الله حيث قال له : ((شيخ حدّث عن معتمر يُقال ل÷ أبو عبيدة عن ضمام عن جابر بن زيد : كره أن يأكل متكئاً، من أبو عبيدة هذا؟ قال : رجل روى عنه معتمر ليس به بأس ، قلت : من حدّث عنه غير المعتمر؟ قال : البصريون يحدِّثون عنه. وسأل احمد بن حنبل عمارة بن حيان، فقال يحيلا بن معين : رجل روى عنه أبو عبيدة؛ هذا من أصحاب جابر بن زيد وقد حدّث أبو عبيدة عن صالح الدهان)). انظر كتاب العلل ومعرفة الرجال لأحمد بن حنبل ج3 ص 11--12 ترجمة رقم3922

يطلب منك التأكد من عزو الشيخ فقط حيث تجد بتر هناك على الخط الاحمر ثم جاوب.
انا ارى ان الحوار تجاوز الاسلوب العلمي ، المطلوب من الاخوة
التحلي بالصبر والردود العلمية لكي يستفيد القارىء .

فهل لك جواب ؟؟؟؟
إن أردت أن تخرج مرة أخرى من الموضوع فهو دليل على اعترافك بالإفلاس ...

ضد الاباضية
19 04 2007, 06:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على حبيبنا المصطفى
وبعد
السلام عليك اخي شيخ المجاهدين واشكرك على مداخلاتك القيمة
اما عن هذا ابو المنذر اللامازيغي
فلن انافشه من الناحية الدينية فلست متخصصا في هذا على الاقل انا ميزابي مثله ويتوجب الدفاع عن الوادي من افتراءات مثل هؤلاء الحشوية
اولا اوافق ان وادي ميزاب ليسوا كلهم اباضية
لكن ما نسبته 75 بالمئة من اهل الوادي اباضيين و لا تقل انه العكس
كما ان المتحولين من المذهب الاباضي الى الحشوي هم يعدون على الاصابع و اؤكد هذا و هذا بكل موضوعية
و كيف لي ان اكذب و انا اعرف ان الكاذب ان لم يتب فلن يريح رائحة الجنة
لا كما يعتقد هذا من خروج من النار و شفاعة لحبيبنا المصطفى في اهل الكبائر ( و الرسول عاش كل عمره يامر و ينهى ثم في النهاية ياتي شارب الخمر و لابس الصليب و القاتل و كل هؤلاء فيشفع فيهم ... باسا لفكر الحشوية ) كما ان اهل الوادي بافضل الاحوال
و لاكون موضوعيا فاقول صحيح انه انتشرت بعض الافات متل السرقة لكن في المقابل اؤكد ان اغلبها من الحشوية لانهم ببساطة يؤمنون انهم لو سرقوا الدنيا كلها فانهم سيخرجون من النار
و ايضا ممن جهل دينه من الاباضية
و لا ترى مشكلة الا و بداها الحشوية الا من رحم ربك
انا من بريان و لا وجود لخلافات تستحق الذكر صحيح انها موجودة لكنها ببساطة رحمة
و المتحولون منا الى الحشوية في بريان هم 5 معروفين و هم من السلفية و تتم المناظرة معهم و سيقتنعون بسرعة لحقيقة الحشوية
لهذا عندما تتحدث عن الاباضية في وادي ميزاب تحدث بادب و تربى افضل لك
كذلك فان الحشوية المتواجدون في بني ميزاب هم من عرب الجزائر الذين قدموا حينما كانت غرداية في حفظ الله فكانت كل الجزائر محتلة من الفرنسيين الا وادي ميزاب لم يتمكنوا منه فكان له حكم ذاتي لهذا قدم الحشوية اليه
و اجدد الشكر لاخي شيخ المجاهدين و اقول من الجانب التعريفي بوادي ميزاب فانا استكفل به بقيت لك الناحية الشرعية
:A8:

الشرقي الثائر
20 04 2007, 09:46 AM
"ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد"
أنا من اباضية عمان سأنهي دراست العامة هذا العامة وفي صفي طالب سني واحد فقط ولم يشتكي من تعصب طيلة 12 سنة علما بأن أهله مندمجين مع المجتمع في كل شئ وشعارنا " نحن مسلموا عمان" فلا تجعلوا لخطابكم الاثر السلبي على وحدتنا

شيخ المجاهدين
21 04 2007, 04:26 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

و الصلاة و السلام على حبيبنا المصطفى
وبعد
السلام عليك اخي شيخ المجاهدين واشكرك على مداخلاتك القيمة
اما عن هذا ابو المنذر اللامازيغي
فلن انافشه من الناحية الدينية فلست متخصصا في هذا على الاقل انا ميزابي مثله ويتوجب الدفاع عن الوادي من افتراءات مثل هؤلاء الحشوية
اولا اوافق ان وادي ميزاب ليسوا كلهم اباضية
لكن ما نسبته 75 بالمئة من اهل الوادي اباضيين و لا تقل انه العكس
كما ان المتحولين من المذهب الاباضي الى الحشوي هم يعدون على الاصابع و اؤكد هذا و هذا بكل موضوعية
و كيف لي ان اكذب و انا اعرف ان الكاذب ان لم يتب فلن يريح رائحة الجنة
لا كما يعتقد هذا من خروج من النار و شفاعة لحبيبنا المصطفى في اهل الكبائر ( و الرسول عاش كل عمره يامر و ينهى ثم في النهاية ياتي شارب الخمر و لابس الصليب و القاتل و كل هؤلاء فيشفع فيهم ... باسا لفكر الحشوية ) كما ان اهل الوادي بافضل الاحوال
و لاكون موضوعيا فاقول صحيح انه انتشرت بعض الافات متل السرقة لكن في المقابل اؤكد ان اغلبها من الحشوية لانهم ببساطة يؤمنون انهم لو سرقوا الدنيا كلها فانهم سيخرجون من النار
و ايضا ممن جهل دينه من الاباضية
و لا ترى مشكلة الا و بداها الحشوية الا من رحم ربك
انا من بريان و لا وجود لخلافات تستحق الذكر صحيح انها موجودة لكنها ببساطة رحمة
و المتحولون منا الى الحشوية في بريان هم 5 معروفين و هم من السلفية و تتم المناظرة معهم و سيقتنعون بسرعة لحقيقة الحشوية
لهذا عندما تتحدث عن الاباضية في وادي ميزاب تحدث بادب و تربى افضل لك
كذلك فان الحشوية المتواجدون في بني ميزاب هم من عرب الجزائر الذين قدموا حينما كانت غرداية في حفظ الله فكانت كل الجزائر محتلة من الفرنسيين الا وادي ميزاب لم يتمكنوا منه فكان له حكم ذاتي لهذا قدم الحشوية اليه
و اجدد الشكر لاخي شيخ المجاهدين و اقول من الجانب التعريفي بوادي ميزاب فانا استكفل به بقيت لك الناحية الشرعية

:A8:



بارك الله فيك أخي

أخوانك في عمان يسلمون عليكم وفقكم الله

ما انا الإ طالب علم أخي ..والله يعنيني في تبليغ الصواب والحق بإذنه إنه هو اهل ذلك والقادر عليه

سلامي لك اخي
**********************
شكرا لك أخي الشرقي الثائر


بالنسبة للأخ أبو المنذر الأمازيغي فهو يحاول دائما تتبع زلات علماء أهل الحق والإستقامة ..ولو انه لا يظفر بشيء من ذلك ..

والإ فلماذا يتغاضى عن زلات الحشوية ؟؟الذين قالوا بفناء النار وقالوا بقدم العالم وقالوا بتجسيمات يشيب لها شعر الرأس !!!!!!

قال الرجل في معرض كلامه :انه على مذهب الرسول صلى الله عليه وسلم وأنه يتبع الدليل

سؤال بسيط ولكنه موضوعي ...تأتي أنت في بعد خمسة عشر قرنا من الهجرة وتقول انك على مذهب الرسول أين وجدت هذا المذهب ؟؟لا بد أنك وجدت فرقة فاتبعتها أليس كذلك ؟؟أو انك تدعي لنفسك العصمة ؟؟

قلت أنك تتبع الأئمة الأوائل الذين حملوا الشريعة ؟؟
سؤال موضوعي من هم هؤلاء الأئمة ؟؟أئمة الإسلام منذ فتنة الصحابة انقسموا إلى عدة مذاهب ..من تعني بالضبط ؟؟؟
وكل مذهب منهم انقسم وانشرخ إما ظاهرا او باطنا


على سبيل المثال الأوزاعي والثوري وكثير من أهل الحديث يقولون أن الرسول صلى الله عليه وسلم يجلس بجنب الله تعالى في عرشه ؟؟!! والترمذي اصبح ضالا كما يقول الخلال في سنته لأنه لا يقول بذكلك
والبخاري يقول بخلق القرآن ..وابن حنبل يكفر من يقول بذلك

واختلفوا في الحد (حد الله تعالى عن ذلك ) وفي الميزان والصراط وفي دخول ااهل البدع الجنة وغير ذلك كثير وفي الرؤية أيضا

لا ندري ماذا تعني باتباع اؤلئك الأعلام ؟؟

كتاب الله واضح لمن أردا ان يجد العقيدة الصحيحة


ثم قلت وتتهم الإباضية أنهم يقولون ان الله بكل مكان ....سبحان الله ..هذا يدل أيضا أن قراءتك للمذهب كانت سطحية جدا

فلم يقل أحدا من الإباضية بذلك إنما الذي قالوه ويؤكدوا عليه ان الله تعالى لا يحده مكان ولا زمان وهو القادر على كل شيء وهو اللطيف الخبير ليس كمثله شيء وهو السميع البصير

اما كل مكان هذه ..فهذه من عندك

اذكر في منتدى ان احد الحشوية قال ان الأشاعرة يقولون أن الله بكل مكان ..فأجابه واحد ان الأشاعرة لا يقولون بذلك
ونحن كذلك والحمد لله

اما المعية التي ذكرت في القرآن كقزله تعالى (وهو معكم أينما كنتم ) فهي معية العلم ..ولا نقول انه بكل مكان بذاته فافهم هداك الله ..فالله تعالى لا يحده مكان ولا زمان

وقد تطرقت انت لموضوع الرفع والضم ..فلا ادري ما هذا التهويش وصلاتنا والحمد لله صحيحة بالإجماع حتى عند الذين قالوا بوجوب الرفع والضم ذلك لن الرفع والضم عند هؤلاء لا يبطل الصلاة تركه
ثم لماذا خالفهم مالك في ذلك إمام دار الهجرة ؟؟
لماذا روي عن الرسول صلى الله عليه وسلم كل هذا الاضطراب بين انه لا يرفع وبين انه يرفع هنا وليس هناك ..لا بل هناك وليس هنا ؟؟؟
لماذا ؟؟
لماذا كان الحسن البصري وابراهيم النخعي وعبدالله بن الزبير لا يضمون في صلاتهم ؟؟يا رجل هؤلاء هم حملة الشريعة الذين تدعي اتباعهم ؟؟

سيكون هناك جواب ولكن ليس الآن

وسيكون هناك جواب إن شاء الله بخصوص ما قلته بحق الشيخ الخليلي الذي زعمت أنه يقول ان موسى عليه السلام عصى ربه !!!!!!

بالمناسبة انا لم اكذب يحيى ابن معين ؟؟!!!!!!!

ولأنني مشغول فساكتفي اليوم وربما سانقطع لمدة أيام ..ساكتفي ببحث مفيد إن شاء الله اكشف فيه ما التبس بخصوص الإمام الربيع بن حبيب البصري صاحب الجامع الصحيح
وسنشير إلى الإمام جابر بن زيد حفظه الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :والصلاة والسلام على سيد المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين اما بعد :

اخواني في الله لا تظلموا الشيخ سعيد القنوبي حفظه الله ..لقد اتهمهوا البعض بأنه يلبس ويدلس في ترجمة الربيع بن حبيب و..والذي نفسي بيده ما شهدت عليه كذبا ...والحمد لله كل علمائنا لا يستحلون الكذب وهذا بشهادة المخالف في القديم والحديث وهذا ليس مجرد فرقعات |إعلامية بل الكل يعلم ذلك

لذلك أقول أن في ترجمة الربيع بن حبيب ثلاثة باسم الربيع بن حبيب وردت في كتب التراجم المعروفة ولكن القديمة منها ادق في التمييز بينها واختلط المتاخرون كالمزي ابن حجر والذهبي في أؤلئك الثلاثة

وفي الحقيقة ترجمة المتقدمين مثل الإمام البخاري وابن حبان وابن معين أدق بالنسبة لمعرفة احوال الرواة واسمائهم ونسبتهم ونحو هذا فهم الذين عاصروا ا تدوين الرواية وعايشوا الراوة عن قرب وهو المشتغلين في في أحوال الرواة ونسبتهم وتراجمهم ..وما جاءعند الذهبي وابن حجر الذي عاش في القرن التاسع للهجرة ما هو الإ نقل عنهم ليس الإ :
لقد اختلط ابن حجر والمزي والذهبي بين الربيع بن حبيب البصري صاحب الجامع الصحيح والربيع بن حبيب أبي سلمة الحنفي صاحب اليمامة وبنو حنيفة معروفون انهم يقطنون اليمامة وجعلوهما رجلا واحدا والحق أنهما اثنان ..والغريب أنهم عندما انتهوا من هذا الاختلاط اختلطوا مرة ثانية بين الربيع الذي جعلوه رجلا واحدا وهو المذكور آنفا وبين الربيع بن حبيب العبسي والذي ضعفه كثيرون وسترون اخواني في الله صدق هذا الكلام

والشيخ سعيد القنوبي حفظه الله إمام السنة والأصول قد قال في كتابه المعروف أن البعض اختلط بين الربيع بن حبيب البصري صاحب الجامع وبين الربيع بنحبيب أبي سلمة الحنفي ....ولكنه قال أن هناك من ميز بينهما ووهذا هو الحق الصحيح ومن الذين ميزوا بينهما الإمام البخاري الذي ينعت بأنه إمير المؤمنين في الحديث ميز بينهما في تاريخه الكبير بل ميز بين الثلاثة وكذلك الإمام ابن حبان ميز بينهما في كتابه الثقات والحمد لله رب العالمين

فلنبدأ هذا البحث المبارك وعلى بركة الله : وسأبدأ برواية طالما احتج بها اللعض للتشكيك في شخصية الربيع وسيظهر لك أخي الكريم ان كلامهم في ذلك ليس به حجة وليس بحجة إطلاقا فعلى بركة الله :


9045 (9318) ـــ الهَيْثَمُ بْنُ عَبْد الغَفَّارِ الطَّائِي البَصْريّ: مقل تالف. قال أَحْمَدُ: عرضت على ابن مهدي أحاديث الهيثم بن عبد الغفار، عن همام بن يَحْيَى، وغيره فقال: هذا يضع الحديث، وسألت الأقرع ـــ وكان صاحب حديث ـــ عن الهَيْثَمِ، فذكر نحوه. قال أَحْمَدُ: وسمعت هشيماً يقول: ادعوا الله لأخينا عباد بن العَوَّام، سمعته يقول: كان يقدم علينا من «البصرة» رجل يقال له الهَيْثَمُ بْنُ عَبْدِ الغَفَّار، يحدَّثنا عن همام، عن قتادة وأبيه، وعن رجل يقال له الربيع بن حبيب، وعن جماعة، وكنا مُعْجبين به، فَحَدَّثنا بشيء أنكرته، أو ارتبت به، ثم لقيته بعد فقال لي: ذاك الحديث دَعْهُ، فقدمت على عبد الرحمن بن مَهْدِيّ، فعرضتُ عليه بَعْضَ حَدِيثه فقال: هذا رجل كذاب، أو قال: غير ثقة. قال أَحْمَدُ: ولقيت الأَقْرَعَ بــ«مكة»، فذكرت له بعض هذا فقال: هذا حديث البري، عن قَتَادَةَ ـــ يعني أحاديث همام ـــ قال: فخرقت حديثه وتركناه بعد، انتهى. ولو كان المؤلّف نقل الأشياء من غير حَذْفٍ، لكان يكون الكلام مُسْتَوِياً، فإنه نقل هذا كله من كتاب العُقَيلي، وقد أوردها العُقَيلي، عن عبد الله بن أحمد بطولها وفيها، فَحَدَّثنا عن همام، عن قَتَادَةَ، وعن أبيه، وعن رجل يقال له الربيع بن حَبِيْبٍ، عن همام، عن جابر بن زيد، وعن رجاء بن أبي سلمة أحاديث، وعن سعيد بن عبد العَزِيْزِ، وكنا معجبين به إلى آخرها وأوردها ابن عدي، عن عبد الله بن أحمد مختصرة وفيها: سألت أبا إسحاق الأَقْرَعَ، وكان من أصحاب الحَدِيْثِ، وقال عبد الله بن المديني، عن أبيه، يروي عن همام، وهشام بن سَعْدٍ أمراً عظيماً، وكان أعلم الناس بقول جابر بن زيد، وكنا نكتب عنه، وكان شاباً أَسْودَ الرأس واللِّحْيَةِ، خرج إلى «بغداد»، فاجتمع الناس عليه، وجاؤوا إلى عبد الرحمن بأحاديث حدث بها فأنكرها، وتكلم فيه بشيء وغمزه فسقط وذهب حديثه. قلت: وضعفه يعقوب بن شيبة، والساجي، والعقيلي، ويعقوب بن سفيان، وغيرهم. لسان الميزان ابن حجر

في هذه الترجمة عن الهيثم بن عبد الغفار الطائي ..نجد انه يروي عن الربيع بن حبيب عن ضمام عن جابر بن زيد ..والظاهر مكما ترون اخواني في الله وهداني الله وإياكم أن الربيع بن حبيب هوالبصري صاحب الجامع الصحيح وهذا السند موجود بذاته في الجامع الصحيح وفي كتاب آثار الربيع وهو عبارة عن روايات فقهية

قد يقول قائل أن الهيثم بن عبد الغفار الطائي اتهمه ابن مهدي بأنه كذاب ....
إذا كان كل من روى عنه الهيثم بن عبد الغفار الطائي على فرض أنه كذاب..إذا كان كل من روى عنه شخصية وهمية لكان جابر بن زيد وقتادة شخصيتا وهميتان أيضا وهذا محال

اولا لا نعرف طبيعة الكذب الذي اتهم فيه الهيثم هذا هل يكذب في السند ام في المتن ؟؟ هل يكذب في أسماء الرواة وهذا لم يشر إليه في ترجمته أم انه يكذب في متن الرواية ؟؟؟
ثانيا إذا كان كذابا في السند لقيل أنه يروي عن مجاهيل أو عن من لا يعرفون ولكن لم يصرح احد من أئمة الجرح والتعديل بذلك!!!!!!!
قيل أنه" وكان أعلم الناس بقول جابر بن زيد، وكنا نكتب عنه" دليل آخر أنهم يتعرفون بأنه يروي عن جابر بن زيد بسند معروف ولكن ربما كان يكذب في المتن ..ويحدث بمناكير هذا ما يظهر .. وقد قلت وأقول ..لو كان الهيثم هذا إذا ذكر رجلا يروي عنه أصبح ذلك الرجل شخصية وهمية لكان قتادة وجابر بن زيد هما أول الشخصيات الوهمية او لكان هناك قتادة غير قتادة المعروف لأن الهيثم كذاب !!!!!أو لكان جابر بن زيد شخصية وهمية غير جابر بن زيد الأزدي البصري المعروف ...وهذا التفسير من السقامة بمكان اخي القاريء الكريم

الذي قال "وعن رجل يقال له الربيع بن حبيب "هو عباد بن العوام وهو ليس ممن يحتج به في الجهالة أو عدمها وفي احوال الرجال والدليل أنه سأل عبدالرحمن بن مهدي عنه ..وابن مهدي لم ينكر وجود شخصية الربيع بن حبيب الذي يروي عنه الهيثم مباشرة ...فلو كان كذلك لكان حقا ان يقول ابن مهدي أن شيخ الهيثم الذي هو الربيع لا يعرف أو مجهول

ثم أن إذا حكم أن الربيع بن حبيب مجهول على زعم أن الهيثم كذاب لاستوى في الوصف كل الذين اسمهم الربيع بن حبيب ويشمل ذلك البصري والحنفي والعبسي وهذا محال!!!!لأن الكل مذكورون في كتب الرجال ولو كان هناك بعض اختلاط

ونلاحظ أيضا أنة عباد بن العوام قال "وعن رجل يقال له الربيع بن حبيب، وعن جماعة، وكنا مُعْجبين به، فَحَدَّثنا بشيء أنكرته، أو ارتبت به" فبعد أن ذكر شيخ الهيثم وهو الربيع قال ...."فحدثنا بشيء أنكرته أو ارتبت منه "يدل دلالة واضحة على انه ارتاب من المتن ولم يرتب من السند لأنه كان بمقدوره أن يقول مباشرة بعد أن ذكر الربيع بن حبيب أن يقول هذا الربيع ننكره أو نرتاب منه ولكنه لم يقل ذلك والظاهر من كلام عباد بن العوام أن الهيثم ظل يحدثه ويحدثه بأسانيد منه أسانيد الربيع بن حبيب ثم جاء إلى شيء أنكره فلو كان الربيع بن حبيب هو الذي ينكر فلم لم ينكره منذ البداية ؟؟؟؟!!!!!!!ثم أن عباد بن العوام قال ولا ننسى ذلك طبعا " وعن رجل يقال له الربيع بن حبيب، وعن جماعة" فقوله "عن جماعة :يدل على أنه لو قيل أن ما ينكر على الهيثم هو روايته عن شخصية اسمها الربيع يحتمل شيئا آخر فلماذا لا يكون الهيثم يكذب من خلال "الجماعة" التي أشير إليها عند عباد بن العوام

واخيرا أقول أن حجة الذين
انكروا الربيع بن حبيب من خلال ترجمة الهيثم بن عبدالغفار الطائي باطلة ولا تسمى حجة أصلا وليس لهم دليل فيما ادعواه والله الموفق

وإذا عرفنا ذلك فلا بأس أن اخبرك أخي الكريم أن الربيع بن حبيب المذكور في هذه القصة هو البصري صاحب الجامع الصحيح يدل ذلك على ما وصلنا من روايته عن ضمام عن جابر بن زيد ..وأيضا لأن الهيثم نفسه على ما يبدو يروي عن البصريين لأن ذكر أنه يروي عن قتادة وذكر في سنده جابر بن زيد وهما بصريان كما يعلم بصرف النظر إن كان الهيثم يكذب في روايته ام لا وعرفنا أنه إن كان قد كذب فكذبه لا يتعدى ان يكون في متن الروايات ونسبتها إلى أئمة يسند صحيح والله أعلم











في ضعفاء العقيلي ورد الأتي :

ربيع بن حبيب
480 ــ ربيع ابن حبيب عن نوفل ابن عبد الملك الكوفي حدثنا عبد الله ابن أحمد قال: سألت أبي عن ربيع ابن حبيب فقال: حدث عنه عبيد الله أحاديث مناكير. حدثنا محمد ابن عيسى قال: حدثنا صالح قال: حدثنا علي قال: سألت يحيى عن الربيع ابن حبيب أبي سلمة فقال: تعرف وتنكر وقال: بيده، قلت: نحو عمر ابن الوليد؟ قال: هو نحوه، حدثني آدم قال: سمعت البخاري قال: ربيع ابن حبيب عن نوفل ابن عبد الملك منكر الحديث. قال البخاري: قال ابن معين: هو أخو عائذ. ومن حديثه ما حدثناه إبراهيم ابن يوسف قال: حدثنا محمد ابن عثمان ابن كرامة قال: حدثنا عبد الله ابن موسى عن الربيع ابن حبيب عن نوفل ابن عبد الملك عن أبيه عن علي قال: نهانا النبي عليه السلام أن ننزي الحمر على الخيل وأن ننظر في النجوم وأمر باسباغ الوضوء. قال: وقد رُوي عن النبي عليه السلام أنه نهى أن ننزي الحمر على الخيل، بأسانيد أصلح من هذا. وإما اسباغ الوضوء ففيه أحاديث صحاح وأما النظر في النجوم ففيه رواية الغالب عليها اللين. ( ضعفاء العقيلي الجزء الثاني صفحة 49 دار الكتب العلمية )
هنا لم يذكر من هو الربيع هل هو الحنفي ام العبسي أم البصري ..وفي الواقع الربيع الذي روى عن نوفل بن عبد الملك هو العبسي وليس ابو سلمة الحنفي وانت ترى ان الاختلاط وقع فيهما في هذه الترجمة وسترون صحة ذلك اخواني في الله


:





هذا الكلام الآتي في تهذيب التهذيب لابن حجر ومثله عند المزي في تهذيب الكمال





2201) ـ الرَّبِـيعُ بنُ حَبِـيب الـمَلاَّح العَبْسِي، مَوْلاَهُم، أبو هِشَام الكُوفِـي الأَحْوَل (ق).
روى عن: نوفل بن عبد الـملك، ويحيـى بن قـيس الطائفـي.
وعنه: وكيع، وعبـيد اللَّه بن موسى.
قال عبـاس الدوري عن ابن معين: الربـيع بن حبـيب أخو عائذ بن حبـيب، يقال لهما: بنـي الـملاح وهما ثقتان، كذا قال يعقوب بن شيبة.
وقال أبو زرعة: شيعي.
وقال أحمد: حدث عنه عبـيد اللَّه بن موسى مناكير.
وقال البخاري، وأبو حاتـم، والنسائي: منكر الـحديث.
وقال ابن أبـي حاتـم: قلت لأبـي: يكتب حديثه؟ قال: من شاء كتب، هو ضعيف.
له فـي ابن ماجة حديث واحد فـي النهي عن ذبح ذوات الدر.
قلت: وقال ابن عدي: وهذه الأحاديث مع غيرها يرويها عن الربـيع بن حبـيب عبـيد اللَّه بن موسى، ولـيست بـالـمـحفوظة. وذكره البخاري فـي فصل من مات من الـخمسين إلـى الستـين ومائة.


(2202) ـ الرَّبِـيعُ بنُ حَبِـيب الـحَنَفِـي، أبو سَلَـمَة البَصْرِي.
روى عن: الـحسن، وابن سيرين، وأبـي جعفر البـاقر، وعبد اللَّه بن عبـيد بن عمير، وغيرهم.
وعنه: أبو داود الطيالسي، ويحيـى القطان، وعبد الصمد بن عبد الوارث، وحجاج بن منهال، وموسى بن إسماعيـل، وغيرهم.
وثقه أحمد، ويحيـى بن معين، وعلـي بن الـمدينـي، وغيرهم.
وقد خـلط بعضهم إحدى الترجمتـين بـالأخرى، والصواب التفريق.
قلت: لكن ذكر ابن أبـي حاتـم فـي ترجمة هذا الـحنفـي أبـي سلـمة أنه هو الذي يروي عن نوفل بن عبد الـملك. وحكي عن أحمد، ويحيـى توثـيقه، وعن أبـيه أنه لـيس بقوي، ثم قال: اتفـاق أحمد ويحيـى علـى توثـيقه يدل علـى أن إنكار حديثه من نوفل لا منه. وقال الـحاكم أبو أحمد: لـم يذكر مـحمد بن إسماعيـل ـ يعنـي البخاري ـ ربـيع بن حبـيب بن الـملاح فـي تاريخه بل قال: ربـيع بن حبـيب روى عن نوفل بن عبد الـملك منكر الـحديث. قال أبو أحمد: ولعمري إن حديث الربـيع عن نوفل منكر، ولكن الـحمل فـيه عندي علـى نوفل لا علـى الربـيع والربـيع ثقة.هذا الكلام في تهذيب التهذيب لابن حجر ومثله عند المزي في تهذيب الكمال

نلاحظ اخي القاريء الكريم أن ابن حجر والمزي وكذلك ابن أبي حاتم يخلطون بين الربيع بن حبيب الملاح العبسي وبين الربيع بن حبيب الحنفي أبي سلمة الذي نسب أيضا على انه بصري فخلطوا مرة اخرى بينه وبين الربيع بن حبيب البصري صاحب الجماع الصحيح حيث قال ابن حجر :ما يلي
"قلت: لكن ذكر ابن أبـي حاتـم فـي ترجمة هذا الـحنفـي أبـي سلـمة أنه هو الذي يروي عن نوفل بن عبد الـملك. وحكي عن أحمد، ويحيـى توثـيقه، وعن أبـيه أنه لـيس بقوي، ثم قال: اتفـاق أحمد ويحيـى علـى توثـيقه يدل علـى أن إنكار حديثه من نوفل لا منه"


واقرأ معي اخي العزيز للتأكد من ذلك بعد ان نورد ترجمة الإمام البخاري لهؤلاء الثلاثة المعروفين باسم الربيع بن حبيب




قال البخاري في التاريخ الكبير:(وسأورد هنا كل من اسمه ربيع حتى يتاكد الجميع من من شخصية الربيع بن حبيب البصري صاحب الجامع الصحيح )


باب الراء

منهم ربيع

[ 915 ] ربيع بن زياد سمع أبي بن كعب من يعمل سوءا يجز به قال معاذ بن فاضلة عن هشام عن قتادة أن الربيع وقالت حفصة عن الربيع بن زياد سمع كعبا ويذكر عن أبي مجلز أن الربيع بن زياد الحارثي عامل معاوية على خراسان وسمع عمر موسى قال نا إسحاق أبو يعقوب قال حدثنا قتادة عن الربيع عن علي اتقوا أبواب السلطان فلا أدري هو بن زياد أم لا

[ 916 ] ربيع بن زياد المحاربي سمع حرب بن الحارث سمع منه يعلى بن الحارث الكوفي

[ 917 ] ربيع بن خثيم أبو يزيد الثوري الكوفي سمع بن مسعود روى عنه إبراهيم والشعبي هو ثور بن عبد مناة بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر

[ 918 ] ربيع بن معبد بن أبي الحقيق سمع بن عمر قاله الليث عن يحيى بن سعيد عن علي بن عبد الله بن رفاعة وقال عبد الوهاب عن يحيى بن عبد الله بن علي أن الربيع بن أبي الحقيق وقال عمرو بن الحارث حدثني يزيد بن زياد القرظي سمع ربيع بن معبد سمع بن عمر في الزكاة

[ 919 ] ربيع بن قزيع أبو الجارود أحد بني غطفان الكوفي سمع بن عمر روى عنه الثوري وشعبة كناه بن أبي أويس

[ 920 ] ربيع بن البراء بن عازب الأنصاري كوفي سمع أباه منه أبو إسحاق هو أخو إبراهيم ويحيى

[ 921 ] ربيع قال علي قال يحيى بن سعيد ربيع بن نضلة وقال وكيع ربيع بن نضيلة وهو الكوفي سمع سلمان روى عنه علي بن ربيعة وقال بن المبارك من آل علي بن ربيعة

[ 922 ] ربيع بن عميلة الفزاري الكوفي سمع بن مسعود وكان في أهل الردة زمان خالد بن الوليد روى عنه ابنه ركين وعمارة بن عمير هو أخو يسير بن عميلة

[ 923 ] ربيع بن لوط بن أخي البراء بن عازب الأنصاري عن البراء بن عازب سمع أبا عبد الرحمن السلمي روى عنه بن جريج ويحيى بن سليم قال بن عيينة من ولد البراء بن عازب وقال عبد الله بن صباح حدثنا معتمر بن سليمان سمعت محمد بن عمرو قال حدثني ربيع بن فلان قد سماه عن عمه البراء كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا أخذ مضجعه قال قني عذابك وقال هلال بن بشر حدثنا أبو عتاب هو سهل قال حدثنا أبو هاشم الزعفراني قال حدثني منصور عن ربيع بن لوط عن عمه البراء قال النبي صلى الله عليه وسلم إذا تصافحا وقال الجعفي حدثنا العقدي حدثنا أبو هاشم عن منصور بن عبد الله حدث أبو لوط أن البراء بن عازب حدثه عن النبي صلى الله عليه وسلم بهذا وقال عمرو بن منصور حدثنا أبو هاشم عن منصور عن زبير بن لوط عن عمه البراء عن النبي صلى الله عليه وسلم قال أبو عبد الله ولا أراه يصح الزبير حدثني عبدة قال حدثنا عبد الصمد قال حدثنا أبو هاشم قال حدثنا منصور عن الربيع بن لوط عن البراء عن النبي صلى الله عليه وسلم من صلى

[ 924 ] ربيع بن أنس البكري الخراساني سمع أنس بن مالك وأبا العالية سمع منه أبو جعفر الرازي وعبد العزيز بن مسلم وابن المبارك ومغيرة بن مسلم وكان بمرو وروى عنه سليمان التيمي قال أبو عبد الله فلا أدري سمعه أم لا وروى ليث عن عبد الله عن ربيع

[ 925 ] ربيع بن أبي بن كعب الأنصاري قال محمد بن أبي بكر عن يوسف أبي معشر عن موسى عن رجل من آل كعب بن مالك الأنصاري قال يوسف نسيت اسمه عن كعب بن مالك وقال علي حدثنا عثمان بن عمر سمع موسى بن دهقان سمع الربيع بن أبي بن كعب عن أبيه سمع النبي صلى الله عليه وسلم قال لكعب بن مالك هلا بكر تعضها وتعضك وقال محمد بن أبي بكر حدثنا عمرو بن النعمان سمع موسى سمع الربيع بن كعب بن عجرة عن أبيه قال كنت عند النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا فلان نحوه قال أبو عبد الله موسى بن دهقان يقولون تغير بأخرة

[ 926 ] ربيع بن عبد الله بن تيم الرباب سمع بن عمر قوله روى عن مزاحم بن زفر

[ 927 ] ربيع بن عبد الله بن خطاف أبو محمد الأحدب من أصحاب عباد المنقري بصري سمع الحسن وابن سيرين روى عنه موسى مراسيل قال علي كان بن مهدي يثني عليه وقال يحيى لا يروي عنه

[ 928 ] ربيع بن مالك عن خولة روى عنه حجاج بن أرطاة لم يثبت حديثه

[ 929 ] ربيع بن مالك بن أبي عامر الأصبحي أبو مالك عن مالك بن أنس المدني حلفاء بني تيم قال بن أبي أويس مات بعد سنة ستين ومائة وقد جالسته وكان أكبر ولد مالك أنس ثم أويس ثم نافع ثم الربيع

[ 930 ] ربيع بن سبرة بن معبد الجهني سمع أباه روى عنه الزهري والليث وابناه عبد العزيز وعبد الملك وعبد العزيز بن عمرو عمرو بن أبي عمرو

[ 931 ] ربيع عن علي بن أبي طالب اتقوا أبواب السلطان قال موسى حدثنا إسحاق هو بن عثمان سمع قتادة

[ 932 ] ربيع بن أبي راشد أخو جامع الكوفي سمع سعيد بن جبير قوله روى عنه الثوري ومالك بن مغول وقال سعيد بن يحيى حدثنا أبي قال حدثنا مالك بن مغول قال حسين قلت للربيع يا أبا عبد الله

[ 933 ] ربيع بن الركين بن الربيع بن عميلة الفزاري الكوفي عن سالم الأفطس وعدي بن ثابت سمع منه شعبة وقال عبد الله بن محمد حدثنا مروان بن معاوية سمع الربيع بن الركين عن عدي بن ثابت عن المهاجر بن عميرة أتى علي في حد فأمر أن يتقي وجهه

[ 934 ] ربيع بن عتبة الباهلي عن أبي أمامة قوله روى عنه عبد الملك بن عتبة

[ 935 ] ربيع بن منذر الثوري الكوفي عن أبيه ورأى الشعبي روى عنه إسحاق السلولي وزيد بن حباب وروى سفيان عن هشام أبي يعلى قال أبو عبد الله أراه أخا الربيع

[ 936 ] ربيع بن سعد الجعفي سمع بن سابط روى عنه مروان ووكيع

[ 937 ] ربيع بن مسلم أبو بكر القرشي الجمحي البصري موسى قال حدثنا الربيع قال حدثنا محمد بن زياد عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الله عز وجل للنفس اخرجي قالت لا أخرج إلا كارهة

[ 938 ] ربيع بن سعيد النوفلي عن يسع بن المغيرة روى عنه عبد الله بن الحارث المخزومي مرسل

[ 939 ] ربيع بن سحيم الكاهلي نسبه يحيى بن آدم ويقال الباهلي سمع رافع بن حديج سمع منه أبو بكر بن عياش

[ 940 ] ربيع بن توبة عن أبيه روى عنه أبو الأشهب البصري

[ 941 ] ربيع بن النعمان مولى بني نصر أبو سودة الغنوي عن نعيم بن أبي هند الكوفي

[ 942 ] ربيع بن سليم الأزدي الخلقاني يعد في البصريين سمع لمازة روى عنه بن المبارك ومسلم وأبو نعيم

[ 943 ] ربيع بن أبي ميثا الأزدي سمع الحسن روى عنه مسلم البصري قوله

[ 944 ] ربيع بن أبي جهم عن عروبة السدوسية قالت عائشة كنت أفركه من ثوب رسول الله صلى الله عليه وسلم قاله مخلد سمع حمادا الخياط سمع ربيعا

[ 945 ] ربيع بن حبيب سمع الحسن وابن سيرين روى عنه موسى البصري

[ 946 ] ربيع بن حبيب أبو سلمة الحنفي سمع عبد الله بن عبيد بن عمير وأبا سعيد الرقاشي روى عنه أبو داود الطيالسي وعبد الصمد كناه أبو داود ويحيى بن سعيد

[ 947 ] ربيع بن حبيب عن نوفل بن عبد الملك سمع منه عبيد الله بن موسى منكر الحديث قال بن معين هو أخو عائذ

[ 948 ] ربيع بن أبي صالح مولى أسلم ويقال البكري سمع مدركا أبا زياد روى عنه أبو نعيم هو الكوفي

[ 949 ] ربيع بن حسان روى عنه وكيع ومروان سمع الشعبي منقطع

[ 950 ] ربيع بن حظيان الدمشقي عن مكحول روى عنه زياد بن الربيع منقطع

[ 951 ] ربيع بن سهل بن الركين بن الربيع الفزاري عن سعيد بن عبيد سمع الركين عن أبيه عن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وسلم بحسب المرء إذا رأى منكرا فلم يستطع أن يعلم الله أنه كاره ورواه غير واحد عن الركين ولا يرفعونه قاله سعيد بن سليمان سمع ربيعا يخالف في حديثه

[ 952 ] ربيع بن صبيع أبو حفص البصري سمع الحسن وعطاء روى عنه الثوري ووكيع وابن مهدي وكان يحيى القطان لا يحدث عنه قال أبو الوليد كان الربيع لا يدلس وكان المبارك أكثر تدليسا منه مات سنة ستين ومائة بأرض السند يقال مولى بني سعد

[ 953 ] ربيع أبو سعيد النصري عن صالح بن أبي صالح روى عنه طلق بن غنام وقال الفضل بن يعقوب حدثنا محمد بن سابق قال حدثنا الربيع أبو سعيد عن معاوية بن إسحاق عن أبي بردة سمع أباه عن النبي صلى الله عليه وسلم

[ 954 ] ربيع بن روح أبو روح سمع الحارث بن عبدة أبو عبيدة

[ 955 ] ربيع بن يحيى أبو الفضل الأشناني البصري سمع شعبة وزائدة

[ 956 ] ربيع بن نافع أبو توبة سكن طرسوس حلبي الأصل سمع معاوية بن سلام وعطاء بن مسلم

[ 957 ] ربيع بن بدر ويقال له عليلة السعيد التميمي البصري ضعفه قتيبة

[ 958 ] ربيع بن بدر قال محمد بن عبادة حدثنا يعقوب بن محمد قال نا نوفل بن عمارة قال نا الربيع بن بدر سمعت مولاي طلحة بن عبد الله بن عوف سمع عبد الله بن عمرو أكبر الكبائر شرب الخمر

إذن أخي القاريء الكريم نلاحظ كيف أن البخاري وهو من هو الرجل صاحب الصحيح وينعت انه امير المؤمنين في الحديث ..وبلا شك فإن ترجمته لأشخاص معينين مقدمة على ترجمة الكثيرين خاصة المتاخرين لأن هؤلاء المتأخرين نقلوا عنه أصلا ..فكلامهم لا يمكن أن يخرج عن كلامه وكلام اهل الجرح والتعديل من عاصر عصر الرواية والتدوين وعرفة الثقات والمجروحين ....فاالبخاري أدرى بلا شك منا المزي والذهبي وابن حجر فيما يخص بأسماء الرواة لأن هؤلاء مجرد نقلة..اما البخاري فهو معاصر للروايةوتدوينها ومجتهد في طلب الحديث وذو معرفة عميقة بالرواة وأسمائهم وكناهم وأحوالهم ونسبتهم القبلية أو المكانية

فهل كذب الشيخ سعيد حفظه الله حينما ذكر ان البخاري ميز بين الثلاثة ؟؟؟هل دلس الشيخ سعيد في ذلك ؟؟هل قال كلاما من عنده ؟؟لا والله ..والله يشهد على ذلك ,,والله المستعان على ما يصفون



ويؤكد ابن شاهين اخي القاريء الكريم على ذلك فيذكر الربيع بن حبيب البصري ولم يذكر أنه هو أبو سلمة أبدا ..ويذكر أيضا توثيقه ..والله الموفق ..تابع معنا اخي الكريم تابع ....

وقال ابن شاهين في ثقاته :

357 ــ الربيع ابن حبيب: كوفي أخو عائذ ابن حبيب، وهما ثقتان، يقال لهما بنو الملاح

358 ــ والربيع ابن حبيب بصري: عن الحسن، وابن سيرين، وهو ثقة.

فابن شاهين وثق الربيع بن حبيب البصري ولم يقل أبو سلمة الحنفي فأرجوا التفكر فيذلك بارك الله فيكم



وهنا أيضا كلام احد أئمة الحديث والمشتغلين بالرواية ويمعرفة أحوال الرجال ولهو ليس مجرد ناقل لكلام البعض كحال ابن حجر والذهبي والمزي (مع اعترافي بجميل صنعهم وعول درجتهم في علوم الحديث ) فابن حبان هو من عاصر تدوين الرواية وعاصر توثيق الراوة ومعرفة أسمائهم وكناهم واماكنهم ونسيتهم ونحو هذا ..فاقرأ معي اخي الكريم كيف ان ابن حبان ميز بين الربيع بن حبيب البصري وبين الربيع بن حبيب أبي سلمة الحنفي من اهل اليمامة ومن روى عن من ؟؟
وقال ابن حبان في الثقات :

(7845) ــ الربيع ابن حبيب يروى عن الحسن وابن سيرين روى عنه موسى ابن إسماعيل.
(7848) ــ الربيع ابن حبيب أبو سلمة الحنفي من أهل اليمامة يروى عن عبد الله ابن عبيد ابن عمير روى عنه يحيى ابن سعيد القطان وأبو داود الطيالسي.....انتهى المراد منه


ولا تنسى أخي الكريم وأكررأن ابن حبان صاحب كتاب في الحديث وصاحب كتاب الثقات لذلك فهو ممن شارك في تدوين الروايات و عرف عن قرب أحوال الرواة وأسمائهم وأماكن وجودهم وكناهم وغير ذلك

فالإمام البخاري وابن حبان والحمد لله فرقوا بين الربيع بن حبيب البصري صاحب الجامع الصحيح ..وبين الربيع بن حبيب أبو سلمة الحنفي صاحب اليمامة

وأشير هنا أن الإمام حيى ابن معين وثق الربيع بن حبيب البصري في كتابه التاريخ برواية الدوري وإن كان لا يحصرني عبارته الآن ...وكذلك وثق الإمام الربيع عند أبي داوود كما في سؤالات الآجري

وقد روي هنا أن الربيع بن حبيب البصري يروي عن الحسن البصري وهذا واقع فعلا على ما وصلنا من الروايات ومن نظر إلى الجزء الثالث من الجامع الصحيح والذي يسمى أيضا كتاب العقيدة وهو من تأليف الربيع يجد روايات عن الحسن البصري ....وهو أيضا (أي الربيع )روى عن ابن سيرين وهذا واقع أيضا لأن الربيع بن حبيب توفي سنة 170-180هــ وابن سيرين توفي سنة 110هـ تقريبا ...والربيع بن حبيب ولد على الصحيح سنة 75-80 فهو ولا شك أدرك جابر بن زيد وادرك ابن سيرين وإن كان روايته عن ابن سيرين لم تصلنا فهذا لا يمكن الاعتراض عليه لأن ليس كل ما يرويه شخص عن شخص في تلك العصور الغابرة يصلنا ،هذا محال ...وأما روايته عن جابر بن زيد فهذا لا يخفى طبعا على المطلع ولو بشكل طفيف على الجامع الصحيح للإمام الربيع رحمه الله

والحمد لله رب العالمين


باديء ذي بديء الرواية التي عن هند بنت المهلب التي يزعم البعض فيها انها تدل على نفيه صلة الإمام جابر بن زيد ليس فيها ما يدل على ذلك فما ادري من اين هذا
القول ؟؟

بل فيها ما يدل العكس لن الجماعة التي سألت هند كانوا يعرفون ان جابر كان إباضيا ولذلك سالوها عنه

ثم كان جواب هند بنت المهلب ذكيا ..حيث انها لم تنفي صلة جابر بالإباضية ولو كان كذلك لقالت (لم يكن جابر إباضيا حتى يدعوني إلى الإباضية )فهي لم تقل ذلك وإنما ذكرت ما ينهاها عنها جابر ويأمرها وقالت لم يدعني إلى الإباضية قط ! وذلك حتى تتبرر دعوة جابر بن زيد إليها ...خاصة أنه زوجة الأمير الأموي الحجاج بن يوسف الثقفي السفاح المشهور الذي اشتهر بعدائه لمن يتحرك ولو بريشة ضد السلطة وغاية ما كان عند الإباضية في ذلك الوقت هي أنها حركة سياسية ضد السلطة الأموية القاهرة ودعوة الإباضية لا تخرج عن دعوة الإسلام بل هي بذاتها في التحرك ضد الاستبداد والظلم ووهذا يدل على ان جابر بن زيد كان يستخدم الأسلوب غير المباشر احيانا في توصيل دعوته على حسب كلام هند بنت المهلب رحمها الله .
وفي كل الأحوال لا يوجد في هذا الرواية عن صحت ما يدل على نفي جابر بن زيد انه إباضي بل هناك إقرار صريح من الجماعة الذين سألوا هند بان جابر إباضي وهناك إقرار ضمني من قول هند بأنه إباضي والإ فإنها كان بوسعا ان تنفي بصريح العبارة كون جابر بن زيد إباضي

وهنا نذكر تحقيق الأستاذ علي الحجري في إثبات صلة جابر إلى الإباضية جماعة المسلمين


الرواية الأولى:
قال ابن سعد: " أخبرنا سعيد بن عامر وعفان بن مسلم قالا: حدثنا همام عن قتادة عن عزرة قال: قلت لجابر بن زيد إن الإباضية يزعمون أنك منهم، قال: أبرأ إلى الله منهم، قال سعيد في حديثه: قلت له ذلك وهو يموت" . (1)

هذه الرواية لا تقوم بها حجة وذلك بسبب همام بن يحيى وقتادة بن دعامة .
همام بن يحيى بن دينار الازدي
".. قال الحسن بن علي الحلواني : سمعت عفان يقول كان همام لا يكاد يرجع إلى كتابه ولا ينظر فيه، وكان يخالف فلا يرجع إلى كتابه ثم رجع بعد فنظر في كتبه فقال: يا عفان كنا نخطئ كثيراً فنستغفر الله تعالى .. وهذا يقتضي أن حديث همام بآخره أصح ممن سمع منه قديماً، وقد نص على ذلك أحمد بن حنبل وقال أبو بكر البرديجي : همام صدوق يكتب حديثه ولا يحتج به .. وقال الساجي : صدوق سيئ الحفظ ما حدث من كتابه فهو صالح وما حدث من حفظه فليس بشيء ." (2)

" .. قال أبو حاتم : ثقة، في حفظه شيء وكان يحيى القطان لا يرضى حفظه .. وقال محمد بن المنهال : عن يزيد بن زريع - وسئل عن همام ، فقال كتابه صالح وحفظه لا يسوى شيئاً . وقال عمرو بن علي : كان يحيى لا يرضى حفظه ولا كتابه ، ولا يحدث عنه .. " (3)

قتادة بن دعامة السدوسي
قتادة بن دعامة مدلس من الطبقة الثالثة(4) ، لهذا فإن روايته هذه لا يصح الاحتجاج بها لكونه يعنعن فيها عن عزرة بن عبد الرحمن الخزاعي.

الرواية الثانية:
قال ابن سعد: " أخبرنا عارم بن الفضل قال: حدثنا حماد بن زيد عن هشام عن محمد قال: كان بريئاً مما يقولون، يعني جابر بن زيد، قال عارم: وكانت الإباضية ينتحلونه"(5)

هذه الرواية ليس فيها حجة لأحد على الإباضية وذلك لأن الإمام جابر بن زيد لم يذكر القوم الذين تبرأ منهم. وأما حمل قول محمد بن سيرين : " كان بريئاً مما يقولون " على الإباضية فهو تقول بلا دليل نطق به عارم بن الفضل الذي اختلط في آخر عمره. فقد قال ابن حبان: " .. اختلط في آخر عمره وتغير حتى كان لا يدري ما يحدث به فوقع المناكير الكثيرة في روايته، فما روى عنه القدماء قبل اختلاطه إذا علم أن سماعهم عنه كان قبل تغيره فإن احتج به محتج بعد العلم بما ذكرت أرجو أن لا يجرح في فعله ذلك. وأما رواية المتأخرين عنه فيجب التنكب عنها على الأحوال. وإذا لم يعلم التمييز بين سماع المتقدمين والمتأخرين منه يترك الكل ولا يحتج بشيء منه. هذا حكم كل من تغير آخر عمره واختلط .. "(6)

الرواية الثالثة:
قال ابن سعد: "أخبرنا موسى بن إسماعيل قال: حدثنا أبو هلال قال: حدثنا داود بن أبي القصاف عن عزرة الكوفي قال: دخلت على جابر بن زيد فقلت: إن هؤلاء ينتحلونك، فقال: أبرأ إلى الله من ذلك"(7)

· وجاء في التاريخ الكبير للإمام البخاري:" .. وقال أبو هلال حدثنا داود بن أبي القصاف عن عزرة الكوفي قلت لجابر بن زيد تنحل الأباضية قال أبرأ إلى الله من ذلك "(8)

· وجاء في الجرح والتعديل لابن أبي حاتم " .. حدثنا عبد الرحمن نا أحمد بن سنان نا عبد الرحمن بن مهدى عن أبى هلال عن داود عن عزرة قال دخلت على جابر بن زيد فقلت إن هؤلاء القوم ينتحلونك -يعنى الإباضية- قال أبرأ إلى الله عز وجل من ذلك "(9)

هذه الرواية التي ذكرها ابن سعد والإمام البخاري وابن أبي حاتم لا تقوم بها حجة لورودها من قبل أبي هلال الراسبي.

أبو هلال الراسبي هو محمد بن سليم البصري " قال عمرو بن علي: كان يحيى لا يحدث عنه وكان عبد الرحمن يحدث عنه، وسمعت يزيد بن زريع يقول عدلت عن أبي بكر الهذلي وأبي هلال الراسبي عمدا .. وقال ابن أبي حاتم: أدخله البخاري في الضعفاء .... وقال النسائي: ليس بالقوي .. قلت [ ابن حجر ]: وقال ابن سعد: فيه ضعف … وقال أحمد بن حنبل: يحتمل في حديثه إلا أنه يخالف في قتادة وهو مضطرب الحديث، وقال الساجي: روى عنه حديث منكر، وقال البزار: احتمل الناس حديثه وهو غير حافظ. وقال ابن عدي بعد أن ذكر له أحاديث كلها أو عامتها غير محفوظة وله غير ما ذكرت وفي بعض رواياته ما لا يوافقه عليه الثقات وهو ممن يكتب حديثه"(10)

الرواية الرابعة:
قال ابن سعد: "أخبرنا عبد الصمد بن عبد الوارث بن سعيد قال: حدثنا همام بن يحيى عن ثابت البناني قال: دخلت على جابر بن زيد وقد ثقِل، قال: فقلت له: ما تشتهي؟ قال: نظرة من الحسن، قال: فأتيت الحسن وهو في منزل أبي خليفة فذكرت ذلك له فقال: اخرج بنا إليه، قال: قلت: إني أخاف عليك، قال: إن الله سيصرف عني أبصارهم، قال: فانطلقنا حتى دخلنا عليه، قال: فقال له الحسن: يا أبا الشعثاء قل لا إله إلا الله، قال: فقال: " يوم يأتي بعض آيات ربك "، قال: فتلا هذه الآية، قال: فقال له الحسن: إن الإباضية تتولاك، قال: فقال: أبرأ إلى الله منهم، قال: فما تقول في أهل النهر؟ قال: فقال: أبرأ إلى الله منهم، قال: ثم خرجنا من عنده" .(11)

هذه الرواية لا تقوم بها حجة لأحد على الإباضية وذلك لورودها من طريق همام بن يحيى بن دينار الأزدي الذي ضعف حفظه يحيى القطان وغيره من علماء الجرح والتعديل .(12)

الرواية الخامسة:
وجاء في تهذيب الكمال(13) وتهذيب التهذيب(14) : " وقال داود بن أبي هند عن عزرة دخلت على جابر بن زيد فقلت إن هؤلاء القوم ينتحلونك يعني الأباضية قال أبرأ إلى الله من ذلك"

هذه الرواية منقطعة الإسناد، فكل من جمال الدين المزي المولود عام 654هـ وابن حجر المولود عام 773هـ ينقلان هذه الرواية عن داود بن أبي هند المتوفى عام 139هـ(15) . فعلينا معرفة المصدر الذي نقل منه هذه الرواية كل من الإمام المزي والإمام ابن حجر قبل الاحتجاج بها.

تناول الأستاذ سامي صقر عيد أبو داود مسألة صلة الإمام جابر بالفكر الإباضي في أطروحته لنيل درجة الماجستير من جامعة آل البيت، فقد قال بعد أن أشار إلى روايات ابن سعد السابقة: " على أننا نجد عالماً معاصراً لابن سعد يقدح في هذه الروايات التي يتبرأ فيها الإمام جابر بن زيد من الإباضية، والخوارج، إذ نجد يحيى بن معين -وهو من كبار علماء الجرح والتعديل-يصرح ببطلانها، فهو يعلق على الرواية التي يرويها أبو هلال عن جابر :أنه يبرأ من رأي الخوارج، وعلى ما بلغه عن عكرمة مولى ابن عباس: أنه كان لا يقول برأي الخوارج، بقوله: "وهذا باطل"(16) . ويبدو أن ابن معين كان متثبتاً من معرفته بجابر وعكرمة، فقد نقل عنه ابن حجر قوله: " كان جابر إباضياَ، وعكرمة صفرياً"(17) . تعليق ابن معين على رواية أبي هلال ينسحب على سائر الروايات التي تنفي صلة جابر بن زيد بالإباضية، لأن مجال نقد ابن معين إنما هو فحوى تلك الرواية. وعلى ضوء ما قاله ابن معين فإنه لا يمكن التعويل على رواية ابن سعد، وجعلها مستنداً لنفي صلة الإمام جابر بن زيد بالإباضية.

ومن جهة ثانية فإن الواقع التاريخي يدل بوضوح على علاقة الإمام جابر بن زيد بالحركة الإباضية وقيادته لها؛ فتلاميذ الإمام جابر المقربين منه كان أكثرهم من زعماء الإباضية وأئمتهم فيما بعد، أمثال: أبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة، والربيع بن حبيب ، وضمام بن السائب، وصحار العبدي، وجعفر بن السماك، وأبي نوح صالح الدهان(18).. . وكذلك فإن أراء الإمام جابر بن زيد الفقهية في شتى المجالات معتمدة عند الإباضية…" (19)

فقول علماء الجرح في سند روايات ابن سعد ومناقشة الدكتور عوض خليفات لمتونها(20) وكذلك قول الأستاذ سامي صقر حجج باهرة وأدلة قاطعة على بطلان مزاعم الدكتور عليان الذي حاول جاهداً قطع الصلة بين الإباضية وإمامهم جابر بن زيد.




----------------------------------
(1) الطبقات الكبرى، ت:3057، ج7/ص134
(2) تهذيب التهذيب ت: 7638 ، ج11 /ص61 - 62
(3) ميزان الاعتدال ت : 9253 ، ج4 / ص 309
(4) طبقات المدلسين، ت:92، ص42
(5) الطبقات الكبرى، ت:3057، ج7/ص135
(6) كتاب المجروحين من المحدثين والضعفاء والمتروكين، ج2/ص294-295
(7) الطبقات الكبرى، ت:3057، ج7/ص135
(8) التاريخ الكبير ، ت:810، ج3/ص238
(9) الجرح والتعديل ، ت: 2032، ج2/ص495
(10) تهذيب التهذيب ، ت :6190، ج9/ص168-169
(11) الطبقات الكبرى، ت:3057، ج7/ص135
(12) انظر ص 51
(13) تهذيب الكمال، ت: 866، ج4/ص434
(14) تهذيب التهذيب، ت: 919، ج2/ص35
(15) التاريخ الكبير ، ت:780، ج3/ص231
(16) تاريخ ابن معين، ج3/ص106
(17) تهذيب التهذيب، ت: 919، ج 2/ص 35
(18) العلل ومعرفة الرجال، ج3/ص11-12
(19) الإمام جابر بن زيد الأزدي وأثره في الحياة الفكرية والسياسية، دراسة تاريخية، ص 47-48
(20) نشأة الحركة الإباضية، ص93-95


ولا ننسى هنا ان نذكر أن كل من الأشعري وابن أبي حديد يردون أن الأباضية يعتبرون جابر بن زيد أحد أسلافهم ولم يدحض أحدا منهما هذا القول
والشهرستاني في كتابه الملل والنحل صنف جابر بن زيد من جملة علماء الخوارج ورجالاتهم الإباضية
ولا ننسى ان الواقع التاريخي يؤيد هذا القول فتلاميذ جابر بن زيد كانوا إباضية بشهادة كتب الرجال

وذكره ابن حزم انه مممن يعتد باجماعهم قاءلا "ولسنا نخرج من جملة العلماء من ثبتت عدالته وبحثه في حدود الفتيا وإن كان مخالفا لنحلتنا بل نعتد بخلافه كسائر العلماء ولا فرق ،كعمر بن عبيد ومحمد بن إسحاق وقتادة بن دعامة السدوسي وشبابه بن سوار والحسن ابن حيي وجابر بن زيد ونظرائهم وغن كان فيهم القدري والشيعي والإباضي "ومعلوم أنه لا يوجد من بين الذين ذكرهم احدا ينسب إلى الإباضية سوى جابر بن زيد

كما أن جمال الدين القاسمي ذكر جابر بن زيد في كتابه الجرح والتعديل انه من الإباضية بل دافع عن هذا القول

كما روى ابن عدي في كتابه الكامل ج4ص71 "سمعت يحيى ابن معين يقول صالح الدهان قدري وكان يرضى بقول الخوارج وذلك للزومه جابر بن زيد وكان جابر بن زيد إباضيا "" وصالح الدهان المذكور أحد رجالات الإباضية الإ أنه لا يرى القدر كما ذكر

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته













**********************
ولا بأس أن أذكر هنا للذين لا يعلمون الكثير عن أبي عبيدد مسلم بن أبي كريمة وعن الربيع بن حبيب رحمها الله من تراجم الإباضية

فساذكر هنا الترجمة من كتاب الطبقات للدرجيني الذي عاش في القرن السابع للهجرة وويورد اسانيد متصلة نقها من كتاب أبي سفيان محبوب بن الرحيل القرشي تلميذ أبي عبيدة رحمه الله وإليكموهما


الطبقة الثالثة 100-150هـ : 1- أبو عبيدة مسلم

الشيخ أبو العباس أحمد بن سعيد الدرجينيhttp://www.ibadhiyah.net/maktabah/gold/pot2009.jpg منهم أبو عبيدة مسلم بن أبي كريمة -رحمه الله- كبير تلامذة جابر وممن حسنت أخباره والمخابر، تعلم العلوم وعلمها، ورتب الأحاديث وأحكمها، وحافظ في خفية على الدين حتى ظهر على يد الخمسة الميامين، حسب ما تقدم من ذكر دراستهم وحملهم العلوم وما شفى الله به وبهم من الكلوم، وكان عالما مع الزهد في الدنيا والتواضع مع نيل الدرجات العليا، والاعتراف بضيق الباع على ما عليه من الاتساع.

فمن ذلك ما حدث أبو سفيان قال: كان أبو عبيدة يضعف أمر الشفعة يقول لا تحبس على اليتيم حتى يكبر ولا على غائب، قال: فابتلى بها رجل من أصحابه فجاءه يسأله فقال اذهب إلى أشياخ البصرة فاسأل هل فيها لجابر أثر فجاء إلى منزل المحصر(1)، فأخبر أن جابر كان يراها ويوجبها فأمرهم أن يأخذوا بمقول جابر.
أبو عبيده لا يشك فيه
قال أبو سفيان شهد رجلان على شهادة أبي عبيدة عند قاضي البصرة قال: فقال المشهود عليه: أصلحك الله إن الذين شهدا إنما شهدا عندك على شهادة فلان، قال: ويحك إني به عارف ولو جاز في أن أحكم برجل واحد لحكمت بشهادته.

أبو عبيده يتسم بالتشدد
قال وكان رجل من المسلمين يقال له حيان بن سالم من أهل عمان من طي، وكان فاضلا وكان يقول لأبي عبيدة إذا جاوزت نهر البصرة فأنا أفقه منك، ولو كنت أنت نبيا ما أجابك أحد لما ترى من تشديد على الناس فضحك أبو عبيدة من قوله وقال يالها موتة كموتة حيان(2) وحكى المليح قال: دخلت أنا وعبد الملك الطويل على أبي عبيدة وقلنا: يا أبا عبيدة ما تقول في رجل دخل على امرأة فادخل يده من تحت ثيابها فنهضت المرأة فأنكرت ذلك إنكار الحرة أله أن يتزوجها؟ قال: لا قال: فبينما نحن عنده إذ دخل أبو نوح صالح الدهان فقلنا من يسأله قال الفضل بن جندب أنا أسأله قال فسأله الفضل، فقال: نعم له أن يتزوجها ويعطيها ماله إن شاء،فقال له أبو عبيدة إنها الفروج يا أبا نوح قال: صدقت، ثم قال أبو نوح: يا معشر الفتيان، ألم أنهكم أو قال إني أنهاكم أن تسألوني إذا كان أبو عبيدة حاضرا.

حد الغبن في البيع كما يراه أبو عبيده
وقال خرج أبو عبيدة ذات مرة إلى مكة ومعه سابق العطار، وكان سابق من خيار من أدركت قال فبينما هم نازلون في بعض المنازل إذ وقفت عليهم إعرابية معها لبن وسمن وجدي. فاشترى منها سابق اللبن والسمن والجدي بقارورة خلوف وقلادة قال ثم جاء باللبن إلى أبي عبيدة قال، فقال: أخر عنا لبنك يا سابق قال لم يا أبا عبيدة؟ قال ويحك يا سابق كم ثمن القلادة؟ قال دانق أو نحوه قال فكم ثمن القارورة؟ قال دانق أو نحوه قال ويحك يا سابق إنما الغبن أن تكون العشرة باثنين أو العشرة بالخمسة أو الدرهم بالدرهم، وأما مثل هذا فلا. فأرسل سابق إلى الأعرابية فجاءت، فقال لها أبو عبيدة: كم ثمن اللبن عندكم؟ فقالت: لا ثمن له عندنا، قال: وبكم ثمن السمن؟ قالت: درهمان، قال بكم ثمن الجدي؟ قالت: درهمان قال: فأخرج سابق أربعة دراهم فدفعها إليها، فقال أبو عبيدة: هلم لبنك إلينا يا سابق.

وقال كان أصحابنا من أكثر الناس حجا وكان لغير وأحد نجائب يحمل عليها إلى مكة، قال وكان جد سلامة يدعى بأبي سالم، وكان من خيار المسلمين وفضلائهم وكان فيمن حبسه الحجاج مع أبي عبيدة وضمام في السجن وقال: كان أبو سالم يذكر ذلك، قال: قرمنا إلى اللحم، قال وكان رجل يدخل علينا فسألناه أن يشتري لنا دجاجة ويشويها لنا، ويأتينا بأربعة أرغفة قال: وكان أبو سالم موسرا كثير المال قال: فقال للرجل: صانع فيها حتى توصله إلينا، قال فصانع صاحب الحبس، فأرسلها إليه قال: فلما جاءنا بها قسمناها على أربعة أجزاء، قال فإذا نحن بجلبة نحو البيت الذي نحن فيه قال: فخفنا أن يكون فطن بنا، فرمينا بالدجاجة والأرغفة في الكنيف، قال: ولم يكن فطن بنا، قال وكان طرحنا إياها في الكنيف بعدما عايناها أشد من قرمنا اللحم ولما آمنوا استدركوا خطاياهم.

قال وجاء رجل من المسلمين إلى أبي عبيدة فقال: يا أبا عبيدة إنهم يتعرضون لنا في المجالس قال أبو عبيدة: هل سموا أحدا؟ قال: لا، قال فمن يعلم ما تقول؟ فأشار إلى شيخ يقال له أبو محفوظ وكان من خيار من أدركته، قال: فما تقول يا أبا محفوظ؟ قال: صدق، فهل سموا أحدا؟ قال: لا، قال أبو عبيدة وإن القرآن يتعرض للناس فمن عرف من نفسه شيئا فأبعد الله من أبعده.

حجة أبي عبيدة في القدر ورأيه فيه
اجتمع ابن الشيخ البصري وأبو عبيدة بمنى، فقال ابن الشيخ له: يا أبا عبيدة هل جبر الله أحدا على طاعته أو معصيته؟ قال: ما اعلم أن الله خير العباد على طاعته أو معصيته؟ ولو كنت قائلا أن الله جبر أحدا لقلت جبر أهل التقوى عل التقوى لعظم تخويفه لهم وشدة ترغيبهم به إياه، قال: يا أبا عبيدة، فالعلم(3) هو الذي قاد العباد إلى ما عملوا؟ قال: لا، ولكن سولت لهم أنفسهم وزين لهم الشيطان أعمالهم وكان منهم ما علم الله، وقال كان حمزة الكوفي يقول بشيء من القدر فهجره أبو عبيدة وأمر بهجرانه فقال يوما: عجبا بأبي عبيدة يأمر بهجراني وهؤلاء الفتيان يقول: أراد وشاء، وأحب ورضي وهو يدنيهم ولا يقول بمثل قولهم! قال فبلغ قوله أبا عبيدة فقال قبح الله رأيه إن هؤلاء أرادوا إثبات القدر فقالوا فيه وحمزة يريد إزالته وليس مثبته كمزيله.
وقال: قيل لأبي عبيدة لا يستطيع الكافر الإيمان فقال: لا أقول أن من يستطيع أن يأتي بحزمة حطب من حل إلى حرم لا يستطيع أن يصلى ركعتين ولا أقول انه يستطيع ذلك إلا أن يوفقه الله تعالى.

اختلاف أبي عبيدة مع بعض أصحابه في الرأي أحياناً
وقال: دخل سهل بن صالح وعبد الله بن زريق الهداوي وجماعة من الفتيان على أبي عبيدة فقالوا يا أبا عبيدة ما تقول في غربة من الأرض ( وفيها رجل) على دين عيسى عليه السلام ولم تأته رسالة محمد صلى الله عليه وسلم؟ قال: مسلم ما لم تأته الحجة فيدفعها قال: فقالوا له: فما ترى إن هو دعا رجلا من المجوس إلى دينه فأجاب؟ قال: هو مسلم، فقالوا له: انظر في هذا، قال: فما تقولون أنتم؟ قالوا نقول: الرجل مسلم والمستجيب كافر، قال: فقال لهم: الشيخ ألستم تزعمون أن الرجل مسلم على دين الله وطاعته؟ قالوا: بلى، قال فكيف يكون ويحكم الداعي إلى دين الله وطاعته مسلم ويكون المستجيب لدين الله وطاعته كافر!! قال فرادوه الكلام، قال: فغضب عليهم وبرئ منهم فقال: أخرجوا عني فخرجوا عنه منكسرين، فأتوا حاجبا فقالوا له: أغثنا فانه عجل علينا بالبراءة إنما أردنا أن نستفهمه، قال: فركب إليه حاجب فأعلمه انهم تائبون، قال: فقال له: أخرجهم فليأتوا الربيع وعبد السلام بن عبد القدوس فليعلموهما بتوبتهم قال: ففعلوا، قال الربيع: فأتوني وأنا لا أعرف قصتهم فتابوا فأتينا أبا عبيدة فأعلمناه، قال: فقبل منهم وأمر بهم فدخلوا المجالس.

فتيا أبي عبيدة في ضمان المكترى
وقال وائل كنا بمنى في خباء أبي عبيدة، وحاجب حاضر، ومحمد بن سلامة المدني ومحمد بن خليفة المدني، وكان محمد بن حبيب من العباد الأخيار، قال: ولم ير أبا عبيدة قام يسلم عل أحد إلا على محمد بن سلامة، ومحمد بن حبيب فانه إذا رآهما قام إليهما واعتنقهما، قال وائل: وفي الخباء مشائخ من أهل حضرموت فقهاء علماء، قال: فسألتهم عن رجل اكترى دابة إلى موضع معلوم، فجاوز الموضع، فعطبت الدابة، قال: فأجمعوا كلهم أنه ضامن للدابة، قال: فقلت له: فما ترون في الكراء؟ قالوا لا نرى عليه كراء، إنما ضمناه الدابة، قال وكان أبو عبيدة غائبا أو نائما فاستيقظ فقال حاجب يا حضرمي اسأل الشيخ عن مسألتك، قال فسألته، قال: يضمن ثمن الدابة والكراء، قال فقال له محمد بن سلامة من أين يا أبا عبيدة ؟ قال: من حيث لا تعلم.
وقال أبو سفيان جاء رجل من الازد يقال له النظر أبو محمد إلى أبي عبيدة يسأله عن مسألة، فوجده في شكاةٍ فأجابه بجواب ثم يقال اذهب إلى الربيع فائت به قال: فجاء الربيع ودخل الربيع ودخل على أبي عبيدة وهو مستلق وعلى صدرة صحفة فيها فتات خبز يأكل منه، قال: فقال: أسأل الربيع عن مسألتك، قال فسألته فأجاب بغير جواب أبي عبيدة، قال: فقال: له أبو عبيدة أليس المقوم فيها كذا وكذا يعني الجواب الذي أجاب به الرجل أو لا، فقال له الربيع: أم الذي حفظت عنك فغير هذا، قال: أوقد حفظت عني ؟ قال نعم، قال فقال للرجل فخذ به فانه قد حفظ عنى قال أبو سفيان كأن الشيخ أحس من نفسه لأجل تشاكيه أنه وهم فيها.

أمره بهجران حمزة الكوفي لرأيه في القدر
وقال أبو سفيان جاء حمزة الكوفي إلى أبي عبيدة في منزله، فقال من جاء بك إلي؟ فقال: وإلى من أذهب يا أبا عبيدة! أني أريد أن أذكرك بعض هذا الأمر، قال فعليك بمنزل حاجب قال: وما أصنع به ولست حاضرا؟ قال فإني آتيك هناك، قال فخرجا حتى أتيا منزل حاجب قال فدخلا البيت فتكلما كلاما كثيرا، فكان آخر ما سمع من أبي عبيدة أن قال: يا حمزة على هذا القول فارقت غيلان، قال: فخرج أبو عبيدة ثم كلمه حاجب قال: فكان هيبته من حاجب أعظم من هيبته من أبي عبيدة، قال: فقال حمزة: إنما أخذت هذا الكلام من عند المسلمين قال: فقال له حاجب: لم تدرك أحدا إلا وقد أدركته ولقيته إلا جابرا، فمن من أخذت هذا القول؟ قال: منك أخذته قال: فقال: فإني أرجع عنه، فارجع عنه كما رجعت قال: فقال: أرفق بي يا أبا مودود واقبل مني ما أقول لك. قال: هات قال أقول: (مَا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللَّهِ وَمَا أَصَابَكَ مِنْ سَيِّئَةٍ فَمِنْ نَفْسِكَ) (النساء: من الآية79) فالحسنات من الله والسيئات من العباد وأقول (لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْساً إِلَّا وُسْعَهَا ) (البقرة:286)
قال: فقال له حاجب: أما من غيرك فمقبول منه هذه الجملة وأما منك فأنا اعر ف مذهبك فيه أولا، قال: فخرج حمزة من عنده قال فسئل عنه حاجب، فقال: ارفقوا بحمزة، ولا تقولوا فيه إلا خيرا، قال: فمكث بذلك ما شاء الله ثم بلغهم انه مشى إلى النساء فكلمهن في ذلك وإلى الضعفاء، قال: فلما بلغ ذلك أبو عبيدة وحاجبا أمر أبو عبيدة حاجبا أن يجمع له الناس فمشى إليهم وأعلمهم ووعدهم فاجتمعوا ولا يعلمون ما يريد أبو عبيدة وحاجب، قال: فتكلم المتكلمون وحاجب ساكت لا يتكلم، قال: فلما فرغوا تكلم حاجب فحمد الله وأثنى عليه ثم قال: إن حمزة وعطية والحارث أحدثوا علينا أحداثا فمن آواهم أو جالسهم فهو عندنا الخائن المتهم، قال: فتفرق الناس وطردوهم من المجالس ولم يقربهم أحد.

بعض ما يؤثر عن أبي عبيدة
قال أبو سفيان قال المعتمر بن عمارة قلت لأبي عبيدة انك أحب إلي من أبي، قال: فذلك ينبغي لك يا معتمر أن تكون لأنك بذلك بذلت لي ما تبذل له، يعني الولاية، وقال خبرني بعض بني يسر، قال: قدم إلينا أبو عبيده مرة حاجا ومعه امرأة من المهلبيات، قال: وهي جدة ( سعيدة) أو عمتها قال فلما فرغوا من حجهم قالت: يا أبا عبيدة إني أريد المقام بمكة، قال: لا تقيمي، الخروج أفضل لك قال ابن مسروق، فقلت: وأنا أخرج معكم يا أبا عبيدة قال فقال: أما أنت فأقم، قال: فقلت: تأمر هذه بالخروج معك وتأمرني بالقيام؟ قال: لأنك أنت قريب من مكة ونحن بعيد منها قال ومسكنهم إذ ذاك بزرة (4) قال أبو سفيان يعني بقوله أنتم قريب منها يعني الطواف وبعيد من شر أهلها كأنه يكثر المقام بها للتجارة.

أبو عبيدة يوصي الربيع لينوب عنه في الموسم
وقال لما بعث أبو عبيدة الربيع للناس أيام مرضه، قال له الربيع: يا أبا عبيدة قد كنت تحضر أنت وحاجب وحافظ الوائلى فما تكاد ولا تقومون لما يرد عليكم فكيف بي؟ فقال له أبو عبيدة: يا ربيع إنه ليس بيني وبين الناس سوط ولا سيف، من جاءك موافق لك يقول بقولك فبها ونعمت ومن أتاك مخالفا عليك فأبعد الله من أبعده وقل بما تعرف ودع الناس لما هم فيه وقال جاء المختار ابن عوف إلى منزلنا فخرج إليه أخ لي صغير كان أكثر من "مجبر" فأخذه وقبله، فقال له الصبي: يا عم زوجني ابنتك، قال: قد فعلت يا بني وابنته يومئذ صغيرة، فلما خرج أبو حمزة وقع في قلبه مما قال الفتى شيء فمضى حتى دخل على أبي عبيدة فقص عليه القصة فقال: يا أبا حمزة هما على نكاحهما حتى يبلغا فيعلمان الخبر، فان رضيا كان نكاحهما جائزا، وإن كرها فلا شيء، قال أبو حمزة: يا أبا عبيدة فكيف القول في الصداق، قال: ما قال الغلام، قال وكان أبو حمزة قد قال للغلام يا بني فما تعطيها؟ قال: من سرير جدي إلى الباب دراهم، قال أبو عبيدة: فهو كما قال، إن قال درهم إلى درهم إلى الباب وإن قال مرة واحدة أو هكذا لك، فالقول ما قال قلت: وهذا كله فيه نظر غير أن أبا عبيدة لا يترك القوم سدى.


الطبقة الرابعة 150 –200 : 1- الربيع بن حبيب

الشيخ أبو العباس أحمد بن سعيد الدرجينيhttp://www.ibadhiyah.net/maktabah/gold/pot2009.jpg منهم الربيع بن حبيب -رحمه الله- طود المذهب الأشم، وعلم العلوم الذي إليه الملجأ في معظمات الخطب الأصم، ومن تشد إليه حبال الرواحل وتزم، صحب أبا عبيدة فاغترف من بحره الزاخر، ولزم مجلسه فكان الأول والآخر، روى عنه" المسند " المشهور المتعارف البركة على مر الدهور، وله في الفروع كل قول ومذهب، أجوبته من المعتمدة في المذهب، باين من خالف من محاضريه أهل العدل والصواب ووقف في الإمامة والولاية والبراءة عند موافقة السنة والكتاب، والصواب عندنا في كل ذلك جوابه، فان سمعت بأصحابه فنحن – والحمد الله – أصحابه.

يتحرج من معونة تقدم إليه بشرط
قال أبو سفيان اجتمع وائل بن أيوب، والمعتمر بن عمارة، وجماعة إلى الربيع فسألوه أن يخرج إلى الموسم، قال: فقال: لا أقدر وما عندي ما تحمل به، فمشوا إلى رجل من المسلمين يقال له النظر بن ميمون، وكان رجلا موسرا من تجار الصين، أعلموه بقوله، قال: فأتاه بأربعين دينارا، فقال: حج بها فلم يقبلها منه، وكان به خاصا، قال: فجاءه وائل والمعتمر فقالا له: سبحان الله يا أبا عمرو تعلم حاجة الناس إليك، وكنت اعتللت بأنك لا تجد ما تحمل عليه فلما جاءك الله بما تتمتع به أبيت أن تقبل، قال: إنه قال لي خذها على أنك تحج بها، ولست أقبلها على شرط، قال: فأتوا إلى النظر فاعلموه بما كره من قوله فاعتذر، فقال: والله ما علمت أنه يكره ذلك، والآن فخذوها أنتم فادفعوها إليه، قال: فأبى أن يقبلها بعد ذلك.
قال أبو سفيان كان أبو عبيدة عبدالله بن القاسم ربما سئل عن مسألة فيقول: عليكم بوائل فانه أقرب عهدا بالربيع.

اليمين إنما تنعقد على العلم والأحوط أسلم
قال أبو سفيان أخذ أبو جعفر رجلا من المسلمين من أهل الموصل فاستحلفه بالطلاق أن ماله علم برجل اتهم أنه عنده، ولا له عنده مال، قال: فحلف الرجل ماله عنده قليل ولا كثير فخلى سبيله، قال: فرجع الرجل إلى منزله، فوجد نعلاً للرجل فكتب مسألة إلى الربيع، فقال: لا أجيبه فيها حتى يأتي الرجل بنفسه، قال فقدم عليه فأمر الربيع أن يجمع أصحابه، قال: فجمعهم فحضر شعيب بن المعروف، وابن عبد العزيز وجماعة ممن من حضره يومئذ، قال فقص الرجل يمينه، قال: فقالوا له: الملوك لا يستحلفون على النعال ولا على ما يشبهها، إنما حاجاتهم الأموال العين، قال فأجمعوا على أنه لا شيء عليه، قال: والربيع ساكت لا يتكلم، قال: فقال: يا أبا عمرو إنما الملوك لا يستحلفون على النعال، قال: صدقت ولكن صاحبنا حلف ماله عنده قليل ولا كثير، وهل تخلوا النعال من أن تكون من القليل أو تكون من الكثير؟ وفي هذه القضيه وجوه منها أنه استحضر محاضريه المذكورين وشاورهم في الفتى وذلك لوجهين أحدهما لعله أن يكون ذلك قبل أن يبرا منهما، فأراد الاشمات بهما، أو أنه استحضرهما بعد أن وقعا فيما وقعا فيه فأراد استعجازهما، وعندي أن الربيع -رحمه الله- شدد في جوابه، لأن في الجواب الذي أصاب صاحبه مخرجا من ذلك الضيق فإن يمينه انعقدت على علمه، ولا علم له بالنعل، وأيضا فان لفظه عندي ما يلزمه منها إلا ما لزمه من ذلك فان فيها تخصيصا لا يقتضيه قصر الحلف لكن لعل أخذه بالاحوط أسلم.

رأي حيان في صلاة الجمعة ورد الربيع عليه
وقال أبو سفيان اجتمعت يوما أنا وحيان بن حاجب عند الربيع بن حبيب فقلت: يا حيان أخبرني ما الذي فرض الله على محمد والمسلمين يوم الخميس أن يصلي للظهر؟ قال أربعا، قال: فقلت له: وما فرض الله عليه يوم الجمعة أن يصلي؟ قال فرض الله عليه أن يقيم العدل ويصلي في وقته ركعتين، قال: قلت له: ولم؟ أو لم يفرض عليه في يوم الخميس أن يقيم العدل ويصلي أربعا؟ قال: فلم يجبني بشيء، قال: فقال لي الربيع: أشدد يدك يا محبوب.

مات ولم يوص فاخرج عنه وصية لأنه يدين بها
قال أبو سفيان مات جدي من الرضاعة وكان يسمى المليح، وكان من المسلمين فأتانا الربيع وكان المليح لم يوص فأرسلني إلى بنات له، فقال: أقرئهن السلام وعزهن عني في أبيهن وقل لهن: أن المليح كان عندنا ممن يدين بالوصية، ويراها حقا عليه واجبا، وإنه قد مات وعليه الأمر ولم يوص، وإني أرى لكن أن تخرجن عنه ألف دينار في قراباته ووكرا من بر في كفارات أيمانه، قال أبو سفيان: وكنا نرى تركته تبلغ ثلاثين ألف.
قال أبو سفيان: قال أبو الربيع: جاءتني امرأة في مسألة لم أسمعها من أحد فقالت: ما تقول في مسجد عليه سلم هل للحائض أن ترقى على السلم الذي على المسجد؟ قال: فقال الربيع: لا يسمح ذلك، قال: وكان الربيع يقول: ليس لها أن تصل المسجد بيدها، ولا شيء من جسدها وإن أرادت أن تأخذ منه ثوبا فلتأخذه بعود، وبما شاءت غير جسدها.

أبو عبيدة يقول: في الربيع كفاية عمن سواه
وقال لما أصاب أبا عبيدة الفالج وحضر خروج الناس إلى الموسم ومضى حاجب إلى أبي عبيدة وعبد الله بن عبد العزيز ليبعثه مع الربيع إلى الموسم، قال: فأبى أبو عبيده وقال: لا أفعل فقيل له: فالمثنى بن المعرف، قال: نعم فبعث إلى المثنى في ذلك، قال: ما كنت لأفعل، أخرج مع الربيع، والربيع حاله في فضله وسنه ومعرفته على ما تعلمون! فما أشير عليكم أن تبعثوا غلاما حدثا مثلي مع الربيع، فيقال: لم نجد من نبعث إلى الموسم إلا هذا الغلام وفي الربيع كفاية عمن سواه، قال: فبلغ قوله أبا عبيدة فازداد في نفسه له محبة، وازداد عندهم بذلك رضى، قال أبو عبيدة: صدق المثنى، قال: فتوجه الربيع للناس يومئذ، قلت لأبي سفيان: وكيف لم يخرج حاجب؟ قال: لم يكن صاحب فقه، قال أبو سفيان: وسمعت أبا طاهر ذكر الربيع عند أبي عبيدة فقال: فقيهنا وإمامنا وتقينا، قال: وكان الربيع إذا سئل عن مسألة فقيل: يا أبا عمرو ممن سمعت هذه المسألة؟ فيقول: إنما حفظت الفقه عن ثلاثة، عن أبي عبيدة، وأبي نوح وضمام، هذا قول أحدهم، لم يكن يكاد يخفى عليه قول واحد منهم إلا أنه ربما اشتبه عليه قول من المسألة، قال: وقلَّ ذلك.

إنما أريد أن أسألك عما يحتاج إليه الناس
وقال قدم أبرهة بن عطية من الجزيرة إلى البصرة، فنزل في جوار الربيع (( بالحرسة)) فدخل عليه وسلم، فقال: يا أبا عمرو رجل من إخوانك، فقال: من أي بلاد أنت؟ قال من أهل الشام، فلم يفتش الربيع، قال: وكان يختلف إليه ويسأله عن الفقه ولا يحرك شيئا من أمر القدر، فلبث بذلك أياماً حتى دخل على الربيع بعض المسافرين، وقال له الربيع: سلم على أخينا هذا فسلم عليه، ثم قال: ممن أنت يا فتى؟ قال: من أهل الشام قال: ما بالشام أحدٌ من أهل هذه الدعوة، فمن أي الشام أنت؟ قال: من أهل الجزيرة، قال: لعلك ابن عطية، قال: نعم، قال: يا أبا عمرو هذا ابن عطية الذي أهلك أهل نجران هو وأبوه من قبله ، فلا يدخلن عليك ولا تنعمه علينا قال: فقال له الربيع: أسرعت على الرجل قال: فقال ابن عطية: يا أبا عمرو ما سألتك قط عن أمر تنكره إنما أريد أن أسألك عما يحتاج إليه الناس من الفقه من الحلال والحرام، قال: فخرج الرجل وأتى " وائل" والمعتمر، وعبد الملك، وجماعة من أصحابنا فأعلمهم بحال الرجل، قال: فمشوا إلى الربيع مغضبين، فدخلوا عليه فقالوا: أنزلت ابن عطية وقربته، قال: فقال لهم: لا يجمل بمثلي أن أرد من يأتيني مع أن الرجل لم يسألني عن شيء أكرهه، ولم أكن علمت به، قالوا: فلا يدخل عليك ولا تفته في مسألة واحدة، قال: فلما غلبوا عليه حمل نفسه على رده، قال أبو سفيان: فأتاه أبرهة كما كان يأتيه فلم يأذن له، قال: فبكى وقال: ما كنت أظن أن الربيع في فضله وورعه وحاله يرد مثلي، وإنما أسأله عما ينتفع به الناس من أمر دينهم، قال فارتحل من " الحرسة" إلى داخل البصرة.


ومن الواجب أيضا ان نذكر هنا أبا عبيدةعبدالله بن القاسم رضي الله عنه والذي يعرف بأبي عبيدة الصغير تمييزا له عن ابي عبيدة الكبير المعروف هو مسلم بن ابي كريمة التميمي رحمهم الله جميعا
وهذا يبطل شبه الحشوية الذي ارادوا ان يوهموا ان أبي عبيدة مسلم بن ابي كريمة شخصية وهمية وان الحقيقة ان هنك ابو عبيدة واحد فقك وهو عبدالله بن القاسم والحق انهما اثنان ..وأبو عبيدة مسلم بن ابي كريمة هو الذي يروي عن جابر بن زيد عن الصحابة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الجامع الصحيح وليس بمجهول والحمد لله ونحن والحمد لله اصحابه
اما الشنشنات الفارغة فلايقبل بها ...سبحان الله وكانهم أدرى بمذهب غيرهم ولو اخبرتهم بفظائعهم لما دروا عنها فاتقوا الله ودعوا الناس في شانهم يهديكم الله

والغريب والله ان الأئمة العظماء من من اهل الحديث كانوا لا يتورعون من اخذ المعلومة من ممن يخالفهم وإن تشدد بعضهم في ذلك وادعى انهم مبتدعة فكان البخاري ومسلم واحمد وابن معين وغيرهم يأخذون ممن خالفهم سواء في الرواية في الحديث او في الرواية لمعرفةاحوال الرواة في الجرح والتعديل ولولا ذلك لما تاسس عندهم علم الحديث ولظلوا متقوقعين فيما بينهم..بل كان يجب عليهم ان يأخذوا من الإباضية ومن المتعزلة القدرية والشيعة والخوارج لن هؤلاء كان لهم وجود عظيم في القرن الاول والثاني للهجرة وكانوا قد حملوا كما كبيرا من الروايات ومن الشريعة

فمن الإباضية مثلا جابر بن زيد وعكرمة مولى ابن عباس
ومن القدرية قتادة وهشام الدستوائي

ومن الشيع عبدالرزاق وغيره

وكان الإباضية ايضا ياخذون ممن خالفهم في العقيدة ما داموا من اهل القبلة الموحدين ولا حرج في ذلك ولا تحامل وما زالت هذه الصفة والحمد لله موجودة معنا فانظروا كيف ان الإباضية جماعة المسملين يطلبون الروايات الصحيحة والعلوم الشرعية من أيا مكان كانت ..وفي المقابل نجد الآن الحشوية ييحشون ويحشون ويتعصبون لمذهبهم المتشرخ تعصبا بحجة ان ما جاء عندهم هو الحق وما لم يجء هو الباطل ..تلك إذا قسمة ضيزى

فكان لا محيص من الأخذ من هؤلاء والإ لضاعت الشريعة


ولكننا نجد الحشوية الآن وبئس الخلف لذلك السلف يقدسون ما جاء من سلفهم ولا يخرجون عنه ..بل واصبحوا يخرجون من يخالفهم من الملة ..سبحان الله .ويدعون ان ما جاء في كتبهم هو الحق وما سواه هو الباطل قل هاتوا برهانكم غن كنتم صادقين ..ومن هذا الفكر الحشوي ظهر من ينكر شخصية أبي عبيدة مسلم بن ابي كريمة رحمه الله بحجة انه لم يذكر عندهم !!!!!!؟؟؟؟؟

أذكروا لي آية واحدة من كتاب الله او من سنة النبي صلى الله عليه وسلم ان ما ذكره أحمد بن حنبل مثلا هو الحق وان ما سواه هو الباطل ؟؟وهذا سؤال وجيه وموضوعي ولا أريد أن تهربوا منه وجاد في هذا السؤال إن كنتم تستطيعون !!!!!!



أبو عبيدة عبدالله بن القاسم

الشيخ أبو العباس أحمد بن سعيد الدرجينيhttp://www.ibadhiyah.net/maktabah/gold/pot2009.jpg ومنهم أبو عبيدة عبدالله بن القاسم -رحمه الله- أحد فضلاء من أقام بالأمصار، وفقهاء تلك الأعصار، والمستعين على إقامة الدين من أولئك الأنصار، لا مقصر إن بدا من أحد الاقصار، وكان ممن طبع على القصد والاقتصار، قال أبو سفيان: أقام عبدلله بن القاسم بمكة زمانا وليست له امرأة، قال: فقال له أصحابه: يا أبا عبيدة لو تزوجت؟ قال: ما أريد ذلك، قال: فلم يزالوا به حتى فعل، قال: وكانت امرأة من المسلمين موسرة كثيرة المال، فقالوا له: تزوجها فإنها تكفيك لا تكلفك مؤونة، قال: أما إذا أبيتم إلا ذلك فابلغوا مهرها مهر جيلها(1) ولا تنقصوها شيئا، قال: ففعلوا قال: فتزوجها فلما دخلت عليه طابت له نفسها على الصداق كله وتركته له، قال: وكان يأتي منزل بن جندب ومعه قرصان من خبز وملح، قال: وكان الفضل يطيب الطعام ويكثره، قال: فيقول: سبحان الله يا أبا عبيدة تفعل بي مثل هذا، قال: دعني منك وإلا لم أدخل عليك منزلا، قال: فتركه ولم يلح عليه بعد.

يترك نصيبه في الربح من المال المراب
قال أبو سفيان وكان أبو عبيدة عبدالله بن القاسم تاجرا خرج إلى الصين ثم رجع فكان في بعض ما يتجر به اشترى قوم عودا، قال: فسألهم أن يشتركوه، ففعلوا قال: فأقبلوا يعيبون العود عند صاحبه حتى استنقصوه عما كانوا قد اشتروا به، فظن أبو عبيدة أنهم صادقون فيما قالوا، قال: فلما خرجوا من عنده وكانوا نقدوا الثمن ونقد أبو عبيدة معهم عشرين دينارا، فأقبلوا يمدحون العود، ويقولون ما رأينا مثله، قال: فقال لهم أبو عبيدة: سبحان الله ! تعيبون عود الرجل بلا عيب فيه، ردوا علي رأس مالي ولا حاجة لي في مشاركتكم، قال: فاغتنموا منه فردوا عليه ماله.

يدعو عليه بكثرة المال لأنه يراه شرا
وقال غضب عبدالله بن القاسم بن سابور في أمر وصية الفضل بن جندب وكان سلفا للفضل، قال: فقال أبو عبيدة: لأدعون الله عليك، ثم قال: اللهم أدخل بيته قناطر الذهب والفضة، قال: فقال: يا أبا عبيدة إنك إنما دعوت له! قال: لا والله، ولكني دعوت عليه وأي شر أشد عليه من أن يدخل بيته قناطر الذهب والفضة.
وقال سمعت وائل يقول: لما مات أبو جعفر أخذ الناس في البيعة وأخذ عليهم أبواب المسجد الحرام، قال: وكان عبد الله بن القاسم والفضل بن جندب وعلي الحضرمي ووائل في المسجد فلطف الله بهم فنجوا وخرجوا من المسجد، قال وائل: فقلت يا أبا عبيدة لو أخذت ما تراك صانعا؟ قال تذهب والله نفسي دون أن أعطيهم هذه البيعة.


:A8:

شيخ المجاهدين
24 04 2007, 11:19 AM
بارك الله فيك أخي"ضد الإباضية "وانت ناصرهم بإذن الله .وفقك الله ...وجمعنا وإياكم في لقاء كريم ..نسأله الله ذلك وهو أهل ذلك والقادر عليه

ربما أخي"ضد الإباضية"وأنت ناصرهم بإذن الله سأدخل في فترات متقطعة إلى هذا المنتدى ..نظرا لانشغالي الكبير .والإنسان لا يخلو من مختلف الأعمال في هذه الحياة ..فأرجو منك الشماحة إذا لم تجدني في بعض الأحيان خلال هذه الأسابيع المقبلة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وفقنا الله وإياكم

أبو المنذر الأمازيغي
26 04 2007, 03:43 PM
باسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله...
و بعد...









اما عن هذا ابو المنذر اللامازيغي
فلن انافشه من الناحية الدينية فلست متخصصا في هذا على الاقل انا ميزابي مثله ويتوجب الدفاع عن الوادي من افتراءات مثل هؤلاء الحشوية
اولا اوافق ان وادي ميزاب ليسوا كلهم اباضية
لكن ما نسبته 75 بالمئة من اهل الوادي اباضيين و لا تقل انه العكس
كما ان المتحولين من المذهب الاباضي الى الحشوي هم يعدون على الاصابع و اؤكد هذا و هذا بكل موضوعية
و كيف لي ان اكذب و انا اعرف ان الكاذب ان لم يتب فلن يريح رائحة الجنة
لا كما يعتقد هذا من خروج من النار و شفاعة لحبيبنا المصطفى في اهل الكبائر ( و الرسول عاش كل عمره يامر و ينهى ثم في النهاية ياتي شارب الخمر و لابس الصليب و القاتل و كل هؤلاء فيشفع فيهم ... باسا لفكر الحشوية ) كما ان اهل الوادي بافضل الاحوال
و لاكون موضوعيا فاقول صحيح انه انتشرت بعض الافات متل السرقة لكن في المقابل اؤكد ان اغلبها من الحشوية لانهم ببساطة يؤمنون انهم لو سرقوا الدنيا كلها فانهم سيخرجون من النار
و ايضا ممن جهل دينه من الاباضية
و لا ترى مشكلة الا و بداها الحشوية الا من رحم ربك




أنا لم أتكلم عن سكان واد مزاب من غير المزابيين الأمازيغ لكن تكلمت عن الأمازيغ اللإباضيين الذين تحولوا إلى مذهب السنة.




أما إن تكلمت عن نسبة سكان واد مزاب من غير الأمازيغ فهم يمثلون45 بالمئة أو أكثر إن لم نعد المزابيين الذين هاجروا إلى مدن الشمال و إلى أوروبا و استقروا هنالك و لا يأتوا إلى واد مزاب إلا في أيام معدودات من السنة



و نسبة 45 بالمئة هذه هم من الشعانبة و المذابيح الذين هم من السكان الأصليين المستعربة و التخمارتيين و غيرهم الذي جاءوا من ولاية تيارت و غيرها فإذا أردت التأكد فاذهب إلى الإحصائيات و اسأل.



أما المزابيين الأمازيغ فهي خليط بين قبائل أمازيغية و هي قبيلة زناتة من البتر الذي من سكان وادي مزاب الذين كانوا معتزلة نسبة على واصل بن عطاء المعتزلي و قبيلة صنهاجة من البرانس الذين قدموا من الشمال الغربي خاصة أين كانت الدولة الرستمية و هم الغالبية.



وهؤلاء الشعانبة و غيرهم من سكان وادي مزاب المستعربة ليسوا حشوية كما تزعم بل صوفية و قليل منهم مالكية أما الذين يلقبهم أئمتك الإباضية بالحشوية هم السلفية الذين يلبسون الاقمصة السعودية و الجلابة المغاربية التي تصل إلى حد نصف الساق و يعفون لحاهم ويرتدون الطاقية و يستعملون السواك و لا تخلطهم مع التبلغيين الذين تكاثروا بأعداد هائلة في وادي مزاب, و السنيين مازالوا قلة في الصحراء عموما إنما تجدهم بأعداد هائلة في مدن الشمال كالعاصمة و وهران و قسنطينة و تلمسان و سطيف و البليدة و باتنة و غالبية مدن الشمال فهم يتكاثرون بشدة. فهل تتهمهم بالسرقة؟؟؟



أما الذين يرتدون البنطلونات و يحلقون لحاهم و يقلدون النصارى في لباسهم و في حضارتهم ليسوا هم المقصودين بالحشوية




فهؤلاء الصوفية المرجئة هم الذين بالغوا في الإرجاء و التجسيم و غيرها



و في الحقيقة السرقة آفة إنتشرت في كل بلد و في كل قرية ماهذا المستوى؟؟؟



و هل تنكر أن المزابيين الإباضيين لا يسرقون إن قلت لا فقد كذبت؟؟؟




بل هنالك عصابات فهم ليسوا ملائكة يا فالح و حاول أن ترفع من مستوى الحوارات من فضلك حتى لا تفضحنا...






انا من بريان و لا وجود لخلافات تستحق الذكر صحيح انها موجودة لكنها ببساطة رحمة
و المتحولون منا الى الحشوية في بريان هم 5 معروفين و هم من السلفية و تتم المناظرة معهم و سيقتنعون بسرعة لحقيقة الحشوية




أما قريتك فلا أعرف عنها شيئا و لا أستطيع أن أتكلم في ما لا أعلم لكن أين قريتك مع القصور الكبرى الأخرى و أنتم أصلا لستم في واد مزاب لكن في وادي بالوح!!!؟؟؟




لكن إذهب إلى واد مزاب الحقيقي و هو لا يبعد عنك إلا 45 كلم و هنالك القصور الكبرى و المعروفة, ففي غرداية و بونورة و مليكة فيها الكثير من الذين تحولوا إلى السنية



لهم مساجدهم و مراكزهم و لهم أئمتهم فالمركز الأول هو مسجد عباد الرحمن في بونورة و إمامه الأول العالم الرباني محمد بن عمر داودي و هو معروف رغم بغض الإباضية له لكن لا ينكرون علمه رحمه الله فاذهب و اسأل عنه و الخليفة الآن هو الشيخ صالح بن بكير دودو حفظه الله.




و في قصر مليكة يتكاثرون يوما بعد يوم و أما في غرداية فعددهم أكبر من غيرهم فربما القصر الوحيد الذي مازال يغوص في ظلمة الجمود هو قصر بني يزكن سوى بعض الأفراد اليزكنيين و أخبروني أن الفكر التبليغي فشا فيهم.




أما قصر تاجنينت و القرارة و بريان فليس لي دراية بما يجري هنالك.




و لا ننسى أن هنالك من يحملون الفكر الإخواني و الفكر التكفيري فيجب عليك أن تميز بينهم.







لهذا عندما تتحدث عن الاباضية في وادي ميزاب تحدث بادب و تربى افضل لك



كذلك فان الحشوية المتواجدون في بني ميزاب هم من عرب الجزائر الذين قدموا حينما كانت غرداية في حفظ الله فكانت كل الجزائر محتلة من الفرنسيين الا وادي ميزاب لم يتمكنوا منه فكان له حكم ذاتي لهذا قدم الحشوية اليه










أما تأديبي لي و استفزازك فأغفرها و أعف عنها بكل تواضع...





أما الحشوية الذين تعنيهم قلت لك هم صوفية و بعض المالكيين ووصفت لك من هم المقصودين بالحشوية إذ هم لم يكونوا أصلا عند الإستعمار





فإذا كنت تعني بالشعانبة و غيرهم فهم من السكان الأصليين هنالك إنما أهل تيارت هم الذين نزحوا في الثمانينات و ليس إبان الإستعمار.







أما أن تقول أن الإستعمار الفرنسي لم يتمكن من وادي مزاب فلأنكم تملكون الأسلحة النووية و تملكون الباتريوت و التورنيدو أو الكرامات التي تتغنون بها و تحكوها لصبيانكم كالأساطير!!!





قلت لك لا تتشدق و لا تتملق و حاول أن ترفع من مستواك من فضلك!





فاسأل عن ما فعل الإستعمار الفرنسي في وادي مزاب و التاريخ قريب و الروايات كثيرة لا تحتاج إلى سند فلا بد أن لك أقارب تجاوز عمرهم الستين فهم يروون لك ما جرى في الوادي,





ففرنسا دخلت إلى وادي مزاب في وقت مبكر كي تكون على علم فدخولها إلى الجزائر كان عام 1830 أما دخولها إلى واد مزاب كان في سنة 1878





و في سنة 1956 بدأ صدى الثورة في الوادي عامين بعد بدايتها في الشمال.





فقد فعلوا الأفاعيل و دمروا و قتلوا و سجنوا الأعيان و استفزوا و داهموا البيوت بحثا عن الفدائيين فهنالك الكثير من الشهداء الذين سقطوا في الوادي







و هناك كتب مزابية تروي لك الحرب و شهداءها فاقتنيها.





رغم أني بعيد من الوادي بل بعيد من البلد بأكمله لكن أتتبع كل صغيرة و كبيرة في الوادي, أما أنت تعيش هنالك و لا تعلم ماذا جرى لبلدك!






ومن بين المساجين في سجون فرنسا الحاج ابراهيم دادي عمر و الأستاذ ابراهيم رمضان و الشيخ ابراهيم بن عمر بيوض و الحاج صالح بابكر و غيرهم من المشايخ و الشباب,





و وقع حرب شوارع في قصر مليكة و الحصار المضروب على الوادي و معارك هنا و هناك.





و سياسة التجهيل التي شنتها السلطات الفرنسية على البلد بأكمله وصلت إلى الوادي فأنت لا تخالفني في أن القبورية كانت سائدة في الوادي بل في البلد بأكمله و الجهل و الجمود إلى أن جاء الفكر المصلح الذي حمله الشيخ إبراهيم بن عمر بيوض و تلامذته و فرض نفسه بعد سنين من التناحر و الخصومات الشديدة.





فهل تعلم من أين أتى الشيخ بفكرة التفتح و الإصلاح؟؟؟





فهو قد تأثر من مدرسة الشيخ عبد الحميد ابن باديس و الشيخ البشير الإبراهيمي و الشيخ العربي التبسي و الشيخ المبارك الميلي و غيرهم من علماء السنة فهؤلاء هم سلفيون بأتم معنى الكلمة فإن تريد التأكد فاذهب و اقرأ كتبهم و قل لي هل عندهم ميول تكفيري أو طرقي أو غلو أو جهل؟؟؟





فهم صرحوا بأنهم سلفيون و من أهل السنة و الجماعة فلا ينكر أحد فضلهم.





فهنالك كتاب مشهور للمبارك الميلي و يعد مرجعا هاما لطلبة العلم في العالم, و هو كتاب "الشرك و مظاهره"





فهؤلاء حاربوا الطرقية و القبورية و أسباب الشرك و تتلمذ الشيخ بيوض منهم و نقل شيء من فكرهم إلى الوادي و حارب هو أيضا الجمود و القبورية في الوادي و أسس مواد في تدريس كتب الحديث و شرح أحاديث البخاري و طروحاته المهمة في الفقه المقارن





لكن لم يواصل التفتح, فتوفي فواصل بعض تلامذته و هم الشيخ إبراهيم بن عمر أداود و الشيخ يحي حواش و الشيخ محمد بن عمر داودي الذين انشقوا من باقي تلامذة بيوض الذين تقوقعوا





فكملوا هؤلاء الشيوخ سياسة الإصلاح و التفتح إلى علوم السنة و أما الشيخ إبراهيم بن عمر اداود ركز على الجانب الفقهي و نبذ بعض البدع و جعل الصحيحين و غيره من مصادره الرئيسية و هو أول من تجرأ على مسند الربيع و ضعف أحاديث كثيرة جدا.





ولولا عاطفته لتفتح أكثر فكان يعتمد بتصحيحات الإمام الألباني و أراد أن يوافق بين السنة و المذهب الإباضي لكن في الآونة الأخيرة توقف و لم يواصل و تراجع عن بعض فتاويه





و خاصة لما أهدا له بعض الحساد كتب السقاف المتكلمة في الالباني فقد كان لي لقاء طويل معه





و حاورته و سألته عن قضايا عدة لكن و للأسف لم يكن بذاك لأن التذبذب و الحيرة طغت عليه بسبب عاطفته, فهو الآن قد تجاوز الثمانين من عمره حفظه الله.





أما الشيخ يحي حواش فكان منذ شبابه ذكيا و منصفا و عقلانيا و قد حدثوني بعض أصدقاءه عن فضائله و شهامته و فطنته و ما جرى له من أحداث عند ما كان تلميذا أرويها لكم في موضع آخر إن شاء الله





فلما كبر و كان أستاذا ظلموه أعيان الإصلاح و كان في وسط متشدد فضيقوا عليه لما كان له من الجرأة و كلمة الحق وكان فقيرا جدا عزلوه فبقي في بيته منعزلا إلى أن مات رحمه الله.





لكن الشيخ محمد بن عمر داودي رغم كل المضايقات و محاولة الحساد و فرضهم لسياسة قمع هؤلاء المفتينين على حد زعمهم الباطل لم يستطع أحد من هذا الجهبذ و كان طوافا في بلدان العالم و أخذ العلم من ثلة من العلماء كالألباني و الأرناؤوط و علماء الحجاز و مصر و غيرهم و كان له لقاءات كثيرة مع علماء الجزائر السنيين و كانت له مشاركات في عدة محاضرات عالمية رغم أنه كان ضريرا لكن جد فطن عالم واسع المعرفة, أصر على تأسيس مسجده و نشر علوم السنة و التفتح و نبذ الجهل و التعصب الأعمى.





فقد أفلح رغم محاولات الحساد البائسة في إسقاط مشروعه حتى أنهم إتهموه بالإخواني و المتطرف و الحشوي وووو





و استفز أكثر من مرة و داهمته السلطات إثر بهتان الحساد عليهم من الله ما يستحقون.





و قد قدم مرة إماما في الحرم المكي في الثمانينات و كان محبوبا هنالك و أطلب من إخواني الحجازيين أن يسألوا عنه فأكيد يعرفونه





فكان لا يخاف لومة لائم رغم المضايقات الشديدة و المقاطعة القاسية و سياسة البراءة البائسة يأبى الله إلا أن يتم نوره و بسببه اهتدوا الجماعات و الجماعات و هم في تزايد رغم المضايقات إلى اليوم.






و قد اختار الوسطية و الكف من الجدالات فهو من الذين ينتهجون منهج القول: قل كلمة الحق و امض و لا ترى إلى الخلف.






و لما توفي جاءوا أصدقاءه من كل بلد لتشييع جنازته و الكثير منهم لم يسعفهم الحظ في الحضور نظرا لبعد المسافات, فاجتمع في جنازته جمع مهول و أقر الناس بفضائله و حتى خصمه إعترف بعلمه و فضله فاذهب و اسأل عنه أكيد هو معروف.






و كان من المجاهدين الكبار إبانم الإستعمار حتى لا ننسى فضله, و كان رئيس فرع التحرير الوطني في بونورة, ثم بقي بعد الاستقلا كرئيسا لها إلى قرر أن يترك منصبه لما تغيرت نوايا الناس فترك كل الأوسمة و التقديرات فسبل جهاده لله سبحانه و تعالى.






و هناك محاضرة ألقيت في وادي مزاب للتعريف بهذا العالم و ذكر فضائله و علمه سأنشرها لاحقا للتعرف عن علماءنا أكثر.







و السلام عليكم و رحمة الله و بركالته.

أبو المنذر الأمازيغي
26 04 2007, 04:32 PM
[باسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله...
و بعد ...

quote=شيخ المجاهدين;1320945]بارك الله فيك أخي






بالنسبة للأخ أبو المنذر الأمازيغي فهو يحاول دائما تتبع زلات علماء أهل الحق والإستقامة ..ولو انه لا يظفر بشيء من ذلك ..




سبحان الله حتى أنا قلدني في كلماتي!!!!!!!!!!!






قال الرجل في معرض كلامه :انه على مذهب الرسول صلى الله عليه وسلم وأنه يتبع الدليل


سؤال بسيط ولكنه موضوعي ...تأتي أنت في بعد خمسة عشر قرنا من الهجرة وتقول انك على مذهب الرسول أين وجدت هذا المذهب ؟؟لا بد أنك وجدت فرقة فاتبعتها أليس كذلك ؟؟أو انك تدعي لنفسك العصمة ؟؟

قلت أنك تتبع الأئمة الأوائل الذين حملوا الشريعة ؟؟
سؤال موضوعي من هم هؤلاء الأئمة ؟؟أئمة الإسلام منذ فتنة الصحابة انقسموا إلى عدة مذاهب ..من تعني بالضبط ؟؟؟
وكل مذهب منهم انقسم وانشرخ إما ظاهرا او باطنا


على سبيل المثال الأوزاعي والثوري وكثير من أهل الحديث يقولون أن الرسول صلى الله عليه وسلم يجلس بجنب الله تعالى في عرشه ؟؟!! والترمذي اصبح ضالا كما يقول الخلال في سنته لأنه لا يقول بذكلك
والبخاري يقول بخلق القرآن ..وابن حنبل يكفر من يقول بذلك




لو كنت متفقها و فاهما لفهمت معنى أدور حيث دار الدليل و لفهمت معنى علماء السنة يصيبون و يخطئون يؤخذ منهم الصواب و يترك ما هو منافي للصواب.




و لأن كلامهم ليس وحي من السماء كمسند الربيع المقدس و سير ملوككم و علماءكم و رسالات ابن إباض و أقوال السالمي و الوارجلاني.




و مذهب رسول الله صلى الله عليه و سلم يكتسب من الطرق الواضحة بدون غلو و لا تعصب و تؤخذ سنته صلى الله عليه و سلم من صحابته الذين نقلوا لنا مذهبه ثم التابعين من بعدهم و من تبعهم إلى أن وصلت إلى أئمة الحديث الذين غربلوا الحديث غربلة كما قالها إبراهيم بن عمر بيوض رحمه الله و هذه الغربلة تكمن في بيان سير كل رواة سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم و المقيدة بأصول الحديث و قواعده و هذا العلم الذي لم ينكره أحد و تلقته الأمة قاطبة سنة و شيعة.




نجتهد بكل طاقتنا لكن الاجتهاد يكون في محله لا تتبع الطرق الغامضة و المجهولة و تقول لي اجتهاد هذا باطل.





أما أن تقول أن أهل السنة يقدسون الإمام أحمد بن حنبل فلو كانوا يقدسونه لجعلوا مسنده وحيا من السماء و قدموه على الصحاح



لكن في المقابل أنظر كيف جعلتم مسندكم الموضوع و الباطل و الذي كثر فيه المجاهيل و المتروكين و الزنادقة و كثر فيه المنكرات و العياذ بالله و رغم هذا لم تتجرأوا على تضعيف و لو حديث منه!!!




و هل يعني لم تتفطنوا لبطلانه؟؟؟؟





هل درستم أحاديثه و آثاره و متونه و أسانيده؟؟؟




ثم كيف احتال عليكم الحجري و القنوبي وغيرهما في هذه المسالة أكان هذا غباء أم قلتم لهم:سمعنا و أطعنا! أم ماذا؟؟؟ نعوذ بالله من التعصب الأعمى!!!!




أما ادعائك أن القنوبي لم يكذب علينا و لم يلبس فأرجوك لا تنكر و لا تتكبر و لا تعاند و لا تستر كذبه و اعلم أن الله يكشف عورات الكاذبين و أحذرك من سوء العواقب و في ما بعد سأنقل لك كلامه و النصوص التي استعان بها ليستدل بوجود مسلم بن ابي كريمة و الريبع الإباضي و في المقابل سانقل لك النص كاملا من مصادرها و اترك الناس العقلاء يحكموا فيه.



و الكلام موجه للعاقل المنصف لا لك و لأضرابك المكابرين.




لو كان عندكم أدنى بصيرة لتفطنتم لهذه الهفوة فقط و هي أقلها: و هو أن الحجري طعن في قتادة و وصفه بالمدلس و أعل حديثه بالعنعنة و هاهو في ذاك المسند روي عن قتادة و بالعنعة و من نفس الشيخ و هو عكرمة و أخرج حديثا آخر رواه قتادة بالعنعنة عن أنس بن مالك و هذا الحديث من جملة ما احتج بها الربيع و جعلها حجة على الخصم الذي اعترف بصحتها



و رغم هذا لم يمسه أحد هذا الحديث المعنعن من طرف قتادة!!!!!



و لما ناقشها بكل موضوعية أحد الإخوة في هذا المنتدى غضبت و سخرت منه و وصفته بالخبل!!! رغم أن الحجة واضحة فناذا تسمي ردك هذا؟؟ أكان ردا علميا؟؟؟




ثم هل درستم سيرة الوارجلاني مرتبه؟؟؟ درس علم الكلام و السحر و التنجيم و الفلسفة و زعم أن له اكتشافات و كرامات, ثم أثقل في كتابه البائس الموضوعات لنصرة نحلته و بهت الكثير من الأعلام دون دليل و لا برهان و حكم على الأئمة بالنار!!!! و العياذ بالله



هل من هذا الضرب تقبلون الشرع الثاني في الإسلام؟؟؟ فإن سلمنا أن الربيع موجود مثلا لأنك قلت أن هناك من ذكره قبل الوارجلاني كابن بركة و أبو غانم و غيرهما لكن كيف نثق بنقل وترتيب ساحر و كلامي و فيلسوف؟؟؟



فلا نؤمن بمن له هذه السيرة ربما زاد و حرف و وضع ما يريد, فلو طالعت كتابه الدليل و البرهان مثلا لرأيت العجاب في الأحاديث التي ينسبها للصحابة و التابعين و منهم من طعنتم فيهم كالإمام الزهري و يحي بن أبي كثير لكن احتج بهم هو و نسب لهم روايات تخدمه و هذه الروايات مرفوعة إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم.



ثم في نفس الكتاب حمل على الزهري مع أنه احتج بأحد أحاديثه المرسلة ( المرسلة) أقول فسبحان من خلق العقول و نوعها...



فمن يؤمن في الوارجلاني هذا و أضرابه؟؟؟ ربما نسب إلى الربيع مسندا كاملا, و أثقل فيه الأحاديث لنصرة مذهبه فرحم الله من قال أن الخوارج إذا رأوا رأيا سيروه حديثا...




ثم إنك اجتهدت في تخريج تراجم من سمي بالربيع و حاولت بكل كد أن تثبت وجوده لكن لا و لا و لن تفلح أبدا لأن الحق واضح وضوح الشمس في رابعة النهار و إذا التزمت بأصول و قواعد الجرح و التعديل لرددت الربيع هذا و لقدمت التجريح على التعديل كما التزمها القنوبي و إخوانه.



حيث تحكم عليه بالجهالة لعدم ثبوت نسبته و سيرته عندهم و الريبة الكبيرة في حقيقته و عدم ظهور مسنده في زمانه.



و اختلافهم فيه و عدم انسجام سيرته الثابتة في كتبكم.



لكن القنوبي يستعمل هذه القواعد على مخالفيه فقط و يعتبر أن مسند ربيعه مقدس لا يمسه أحد ...





و لا يخفى على من وصفتهم بأئمة الجرح و التعديل و أدرى الناس بأزمنتهم لا يخفى عليهم رجلا بهذا الوزن عندكم ألف مسندا كاملا في مدينة مشهورة.




كانوا هؤلاء الجهابذة يميزون بين الحافظ و السيء الحفظ و كانوا يبينون لنا من هم الذي كانوا عندهم كتب و مصنفات و يأكدون عليها و نرى مثلا يحي بن معين يترجم لأحد و يقول له كتاب أو يحدث من كتابه أو له تصانيف و ينسبه لمذهبه و هكذا...



و إن كان مبتدعا أو زنديقا يبادرون في الكشف عنه و كشف كتابه و يحذرون منه أشد التحذير و الامثلة كثيرة, و لهذا لا ينبغي أن تعتموا علينا و تحاولوا أن تثبتوا وجوده بهذه الطرق التي ملأها الغموض و الريبة.



وتحاولوا أن تقنعوا مخالفيكم أن مسندكم أصح كتاب بعد القرآن رغم أنه خفي عن هؤلاء الثلة من علماء الحديث المختصين.




و اعلم أننا أمام السنة النبوية إذ هي وحي من السماء ليس لعب و لا مسخرة و لا ينبغي أن تؤخذ من منجم أو ساحر.



و هذا المسند لا يتقيد بأدنى قاعدة من قواعد علم مصطلح الحديث. و إلا لماذا قام هذا العلم؟؟؟



و لماذا قام علم الجرح و التعديل و تراجم الرجال؟؟؟ هل نصرة لفئة معينة؟ إن قلت نعم أقول لك كذبت و قد ناقضت نفسك أشد التناقض مرة قلت أن هـؤلاء الجهابذة ترجموا لأنفسهم و لم يترجموا لنا و من جهة بطلت كلامك الأول و قلت بل كانوا يأخذون من مخالفيهم إباضية و شيعة و قدرية و غيرهم, و جاءوا بتراجمهم و تابع كلامك و قل: ووثقوا لنا ثلة منهم رغم بيان مذاهبهم و جرحوا من يستحق الجرح إن كان من الذين يدعون إلى بدعتهم و يسير رأيه حديثا, أما ربيعك و شيخه لم يترجموا لهما أي ترجمة و لو ترجموا له و لو بالذم لكان هناك كلاما آخر!




و بسبب ضلالكم تخبطتم أيما تخبط فلا تعلم ماذا تكتب و لا ما يخرج من فيك!!!




لهذا قف في حدود أحلامك و لا تحاول أن تثبت ما هو ظاهر البطلان.






إعترفت أن يحي بن معين أصاب في رأيه في جابر و صالح الدهان كيف علم بخبر صالح و خفي عنه أبو عبيدة مسلم بن ابي كريمة الملازم لجابر؟؟؟؟ كيف يخفى إمام من أئمة الفرق لازم أحد أشهر أئمة الدين و هو جابر و قلتم أنه أدرك بعض الصحابة و سجن مع جابر و أسس ثلاث دول و عاشر أصدقاء جابر و هم محمد بن سيرين و الحسن البصري و كان تلميذا مع قتادة و هند و عزرة و غيرهم




و لم يكن بالبعيد من شعبة و يحي القطان الذين يتتبعون أصحاب النحل و يترجمون من ليس له أدنى درجة من ابن أبي كريمة هذا؟؟؟




هذا ليس معقول ابدا ثم أجهدت نفسك في تخريج تراجم الربيع و لماذا لم تفعلها لابن أبي كريمة؟؟؟ و الجواب أنك لا تجده أبدا...




إما تجد ابن أبي كريمة الشيعي المجهول الذي أدرك عليا و روى عنه أو تتبع صنيع القنوبي في التلبيس كما فعل في كتابه و اوهم الناس أن ابن أبي كريمة هو نفسه عبد الله بن القاسم الملقب بكورين لكن إختلط على ائمة الجرح و التعديل!!!!!!!




ما شاء الله إختلط على ابن المهدي و أحمد و يحي و لم يختلط على القنوبي!!!! و خفي من أئمتكم الأوائل لقب أبيه "كورين" و ادركه القنوبي!!! كفاكم ترهات و سخافات.





كتاب الله واضح لمن أردا ان يجد العقيدة الصحيحة




كلمة حـــــــــــــــق يراد بها باطل...




و لهذا فسرتم القرآن على حسب هواكم ألم ترى أن كل نحلة و كل فرقة تفسر القرآن على هواها و السبب هو إعراضكم عن السنة الصحيحة.




وجدت أن السنة ثقيلة عليكم و حجة علة نحلكم إلتجأتم إلى القرآن لتتلاعبوا فيه كيف تشاءون, أنظر حزب الخليلي الذي قدم إلى هنا و حمل لواءها شاب يدعو بفكرة القرآنيين الفكرة التي أتت من الهند.




يفسرر لهم القرآن كمما شاء و يعلم لهم عقيدة المعتزلة و الجهمية و يدعوا إلى العودة إلى أصول الإباضية على حد ز عمه و ينبذ السنة كاملة حتى أن بعضهم ساء الأدب مع رسول الله و اسمع ماذا قالوا كبار كتتبعيه:



لا قيمة لرسول الله يوم القيامة



لا يشفع و لا تنفع شفاعته و يستدلون بالآية:



يوم لا تملك نفس لنفس شيءا و الأمر يوئذ لله ...



هو لا يدري أنه وقع في الكفر و العياذ بالله...



و الأمثلة كثيرة جدا و تجاوزاتهم خطيرة جدا...



و منهجهم جد خطير ينادي للتدبر في تفسير الآيات المحكمات و آيات الأحكام و لا يفسر آيات المتشابهات على حد ز عمه لكن في غضون جلساته المغلقة يفسر لهم آيات الاستواء و آيات أخرى لا ينبغي له أن يتلاعب فيها بدون العودة إلى السنة و آثار الصحابة و التابعين العلماء و يحرض على من يخالف عقيدة الجهمية و المعتزلة و الإباضية



أنظر كيف يفهموا القرآن، ؟؟؟



هل هذه هي العقيدة الصحيحة؟؟؟



أين أنتم يا من تدعون بالقرآن فحسب أين أنتم في آي القرآن و أوامر الله الصارمة في اتباع الكتاب و معه السنة اللتين بدونهما لا يفلح الإنسان أبدا...:




((و أنزلنا عليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ))



(( لقد من الله على المؤمنين إذ بعث فيهم رسولا من أنفسهم يتلوا عليهم آياته و يزكيهم و يعلمهم الكتاب و الحكمة و إن كانوا من قبل لفي ضلال مبين ))




فهاهو ربنا تعالى يبين لنا أن رسول الله صلى الله عليه و سلم كان يعلم الناس القرآن و يفسره لهم ثم حمله صحابته و من تبعهم من بعدهم.



فكيف ينبذون السنة و سنة صحابته و تفسرون القرآن كما يحلوا لكم؟؟؟




و في الآية الثانية يبين لنا أن الرسول لم يقتصر بتعليمهم القرآن فحسب بل حتى السنة التي هي الحكمة...



و الآيات الكثيرة التي قرن اله تبارك و تعالى كتابه بسنة نبيه و وجب طاعة أمره و طاعة أمر رسوله...



فمن له الحق أن يبين لنا القرآن و تفسيره و تأويله؟؟؟



قال الله تعالى:



(( و من يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى و يتبع غير شبيل المؤمنين نوله ما تولى و نصله جهنم و سائت مصيرا))



(( و من يطع الرسول فقد أطاع الله ))



(( و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا))



(( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله و يغفر لكم ذنوبكم و هو الغفور الرحيم))







فلو اعتنيتم بالسنة الصحيحة التي تشرح القرآن لاهتديتم إلى العقيدة الصحيحة التي في القرآن فإن اعترضت على كلامي أقول لك أنظر سبب إعراضكم للسنة الصحيحة ماذا جرى للقرآن الكريم:



كل يفسر على هواه و من أشر التفاسير تفسير المعتزلة و الذي نحى منحاهم,



حرفوه و حذفوا دلالات الآي و استعانوا بشعر الأخطل النصراني في تفسيرهم لكلام الله و لبسوا على أتباعهم في معاني الكلمات في اللغة العربية و الأمثلة كثيرة سأذكرها لاحقا و هذا وعد مني.



و أنتم من أتباعهم.




فإن قلت هات برهانك في التحريف أجيب أن المعتزلي الذي أراد أن يحرف الآية الكريمة: ((وكلّمَ اللهَ موسى)) أراد أن يبدل الفتحة بدل الضمة في كلمة الجلالة الله ليستقيم مراده في قضية خلق القرآن ثم قال له أبو عمرو ابن العلاء أحد القراء السبعة: فكيف تصنع في قوله تعالى: (( وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لميقاتنا وكَلَّمَه ربُّه))



فخاب المعتزلي لما سمع هذا....




أما حذف دلالات الآي و تفسيركم للقرأن على مزاجكم فهذا الباب واسع جدا...



فلما أردتم الرجوع إلى السنة الصحيحة وجدتموها لا تخدم هواكم فحاولتم الطعن فيها بكل الطرق حتى بالطرق الممنوعة!!! ألم تستحوا من الله و من رسوله؟؟؟



أنتم تريدون طمس الحق بالباطل و تدعوا الناس أن يتبعوا عقائد المعتزلة و الجهمية و الشيعية التي بعضها مقتبسة من اليهود,




ثم تتهموا أهل العقيدة الصحيحة بأنهم اتبعوا عقائد اليهود في الرؤية مثلا!!!



هل إسماعيل بن أبي خالد و قيس ابن أبي حازم ثالث أكبر التابعين و بيان بن بشر و قتادة و عكرمة و الحسن البصري و ابن سيرين و شعبة و يحي ابن سعيد القطان و ابن معين و أحمد و ابن المديني و البخاري و مسلم و غيرهم يتبعون عقائد اليهود؟؟؟



و هؤلاء كلهم قالوا بالرؤية و الاستواء؟؟؟؟؟



هل تريد أن نتبع الجعد بن درهم و جهم و ابن الثلجي و بشر المريسي و المتشدق المسمى واصل بن عطاء و أضرابهم؟؟؟



كفاك حماقات و سخافات...



ثم ليس لكم أي دليل أي دليل أي دليل لثبوت عقائدكم الفاسدة!!!



لا آية محكمة و لا حديث صحيح أم سقيم!!!



إلا الشبهات و الهفوات...



لماذا الجعجعة و المجمجة؟؟؟



هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين...


و صدق الله العظيم في قوله: **هُوَ الّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مّحْكَمَاتٌ هُنّ أُمّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمّا الّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاّ اللّهُ وَالرّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنّا بِهِ كُلّ مّنْ عِندِ رَبّنَا وَمَا يَذّكّرُ إِلاّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }

و اذهب و انظر آثار الصحابة و التابعين الذين فهموا مقصود الآية و على من طبقوها و منهم قتادة تلميذ جابر بن زيد ماذا قال في الذين في قلوبهم زيغ.
و لو قلتم آمنا به كل من عند ربنا لما ضللتم عن السبيل و انشقت عصاكم عن المسلمين, و الطريق الحق.
و لما ثقلت عليكم الحجج ركنتم إلى التهكم و التشويش, و جئتم بعقيدة المجسمة و المشبهة و أوهمتم الناس أن أهل السنة يقولون بها وإذا هم غلاة الصوفية و المضلين الذين ينسبون أنفسهم لأهل السنة زورا.
و إن كان هنالك من سقط في بعض هذه الشبهات و لو كان عالما سنيا معروفا لا ينبغي لنا أن نقول له سمعنا و أطعنا بل نعرض رأيه على كتاب الله و سنة نبيه إن وافق أخذناه و إن خالف تركناه.

فرحم الله الإمام مالك و الإمام الشافعي لما قالا: إن وافق رأيي ما في الكتاب و السنة فاقبلوه و اعملوا به و إن خالفهما فاضربوا رأيي عرض الحائط...

فهل قالها أحد علماءكم؟؟؟ هل تردون أحكام الخروصي و الكدمي و الوارجلاني و السالمي و اطفيش و الخليلي و القنوبي و غيرهم؟؟؟

و الغريب من الأمر أن أحكامهم يأخذونها من رجال لا يعرفون أو ليس بالمشهورين يعرض أقواله و آراءه و كأنهم بمنزلة الشارع و لا يثبتون أحكامهم دون أن يستدل قولا من السنة و إن فعلها لا يذكر سندا و لا أصلا.

هم لم يصلوا إلى درجة الاجتهاد الخاطئ لنقول أنكم اتبعتموه اجتهادا منكم, بل و صلوا إلى درجة تثبيت آرائهم و لو بالتلبيس و الكذب و مع هذا اتبعتموهم!!!!
أما الذي لا يعرف تجاوزاتهم و اتبعهم اجتهادا منه فلا بأس عليه لكن أنت و أضرابك الذين يدافعون عنهم ظالمين أو مظلومين ستجمعون و تغلبون لا شك لأن التبجح و التشدق بهذه الطريقة ستوصلكم إلى الهاوية.

و تنطعكم جاوز الحدود حتى ألصقتم تهما لنبي الله و قلتم على أحاديث رسول الله الصحيحة: ما يحدث بهذه الأحاديث إلى مبرسم مجنون!!!!

كبرت كلمة تخرج من أفواهكم...

أما التهم التي ألصقتموها للتابعين و أئمة الهدى فحدث و لا حرج...





ثم قلت وتتهم الإباضية أنهم يقولون ان الله بكل مكان ....سبحان الله ..هذا يدل أيضا أن قراءتك للمذهب كانت سطحية جدا

فلم يقل أحدا من الإباضية بذلك إنما الذي قالوه ويؤكدوا عليه ان الله تعالى لا يحده مكان ولا زمان وهو القادر على كل شيء وهو اللطيف الخبير ليس كمثله شيء وهو السميع البصير

اما كل مكان هذه ..فهذه من عندك

اذكر في منتدى ان احد الحشوية قال ان الأشاعرة يقولون أن الله بكل مكان ..فأجابه واحد ان الأشاعرة لا يقولون بذلك
ونحن كذلك والحمد لله

اما المعية التي ذكرت في القرآن كقزله تعالى (وهو معكم أينما كنتم ) فهي معية العلم ..ولا نقول انه بكل مكان بذاته فافهم هداك الله ..فالله تعالى لا يحده مكان ولا زمان





لا بل الإباضية يقولون أن الله في كل مكان و لا تنكر و لا تكذب فاسال أي إباضي و قل له أين الله؟ يقول لك في كل مكان.





و ربما بعضهم انتحل كلمة جديدة تلقفها يقول ليس داخل و لا خارج و لا تحت و لا فوق!!!!!!!



هل تنكر؟؟؟؟ لماذا لا تقول: إن الله فوق سبع سماوات. يتصف بصفة العلو, مستو على عرشه كما قال ربنا في كتابه و محيط بكل شيء بائن من خلقه و علمه في كل مكان لا تخفى عنه خافية وهو بعظمته قريب منا. و تسلم من أقوال الزنادقة و المبتدعين!!!!




هل هذا الكلام غير معقول؟؟؟ و إليك مثال بسيط و لله المثل الأعلى:




أنظر إلى السماء الدنيوية التي هي الفضاء الواسع جدا حتى أن الأرض ضاعت في عظمته بل المجرات الضخمة تظهر كحبيبات العدس في بحر عظيم,



و هذا الفضاء مع أنه يحيط بالأرض من كل جوانبه فيجب أن ترفع عينيك إلى السماء كي تراه, و هذه السماء الدنيوية بالنسبة للسماء الأولى كحلقة ملقاة في فلات و كل سماء بالنسبة للتي فوقها كالحلقة الملقاة في أرض فلات و هي تحيط بها من كل جوانبها ومع ذلك فهي فوق الأخرى.



فما بالك بعظمة من فوقهن؟؟؟



ثم هذا من كتاب الله و سنة رسوله صلى الله عليه و سلم فقد وصف الله نفسه بالعلو و الفوقية و العظمة و الإحاطة. و السنة شرحت و فصلت و لله الحمد.




كيف الذين يصفون ربهم بالعدم حيث يكلفون أنفسهم و يقدمون عقولهم و يقولون إن الله لا فوق و لا تحت ولا داخل و لا خارج؟؟؟؟



أو الذين يصفون ربهم أنه في كل مكان تعالى الله من هذا علوا كبيرا




أما غلاة الصوفية و من تأثر بعقيدتهم الذين يصفون ربهم بأنه جالس على عرشه و حوله الملائكة أو كلام مثل هذا فهو مسؤول على كلامه عند الله فلا تحاول أن تربك الناس و تتهمني أو تتهم من يتبع السنة الصحيحة أنه يقدس كلام علماءه و يتتبعهم في كل كبيرة و صغيرة و في كل ما هو صالح و طالح



و لو أن الكلام في هذا المجال لا ينتهي و باب لا يغلق



و الذي يريد أن يسلم يجب عليه أن يؤمن بما قاله الله في كتابه عن نفسه ووصف به نفسه و وصفه رسول الله صلى الله عليه و سلم و يقف في هذا الحد و لا يحاول أن يصور كل هذا بعقله.



فأين حجتك في حذف دلالات الآي و استعمال المجاز كما يحلو لكم؟؟؟





وقد تطرقت انت لموضوع الرفع والضم ..فلا ادري ما هذا التهويش وصلاتنا والحمد لله صحيحة بالإجماع حتى عند الذين قالوا بوجوب الرفع والضم ذلك لن الرفع والضم عند هؤلاء لا يبطل الصلاة تركه

ثم لماذا خالفهم مالك في ذلك إمام دار الهجرة ؟؟
لماذا روي عن الرسول صلى الله عليه وسلم كل هذا الاضطراب بين انه لا يرفع وبين انه يرفع هنا وليس هناك ..لا بل هناك وليس هنا ؟؟؟
لماذا ؟؟
لماذا كان الحسن البصري وابراهيم النخعي وعبدالله بن الزبير لا يضمون في صلاتهم ؟؟يا رجل هؤلاء هم حملة الشريعة الذين تدعي اتباعهم ؟؟






أما قضية الرفع و الضم لم أتطرق إليها إلا لما تهجموا علينا بني مذهبك في كتبهم و لبسوا على الناس و استعانوا بأحاديث باطلة وضعها دجاجلة و أخرى مشبوهة



و تهجموا علينا بني تبع من قومنا و جعلوها حملة هوجاء ملأها التشويش و التبديع و التفسيق و احتجوا بما كتبوه أشياخكم لما قلنا لهم أن أدلتكم فقيرة و باطلة و طالبناهم بالدليل الصحيح راحوا يتتبعون اختلافات الأئمة حسب زعمهم.



فمن الذي شوش؟؟؟ نحن أم أنتم؟؟؟ لكن عقدة النقص و التهميش فيكم جعلتكم منعزلين في كل شيء و أصابتكم الحيرة والضلالة!!!!



و كل العالم الإسلامي حتى الشيعة والزيدية يرفعون كما حدثني أحد الإخوة, إلا أنتم!!! فهمتم سنة النبي بينما لم يفهمنا المليار مسلم.



لكن صدق أبو الحسن لما قال أنها علامة بيننا و بين المخالفين أو تنكر كلام أعلامكم المقدسة؟؟؟



فرأيت أننا لا نسكت على هذه الأباطيل الخطيرة و أظن أنك اطلعت على القسم الأول و اكتشفت أدلة أشياخك و سيرة الدجاجلة الذين دافعوا عنهم و تعجبت أيضا لدفاعهم عن عدوهم اللذوذ الإمام الزهري.



فهل وقع لك تنغيص لما ذكرت؟؟؟ لا تنغص و لا تولول و لا يأخذك العويل لكن حاول أن تتدبر في الموضوع و تنصف و تدافع عن الحق و ترد على الكاذبين و لو كان ذا قربى



الحق مر يا هذا.




و سأذكر الأدلة الصحيحة في القسم التالي بدراسة دقيقة سندا و متنا و شرحا و آثار التابعين و الأئمة و أذكر أوجه الاختلاف لماذا نصب, و الذي نصب الاختلاف.



و سيتبين لك قيمة سنة رسول الله عندكم و يتبين لك هل فعلا أحاديث رسول الله صلى الله عليه و سلم في هذه المسالة مضطربة أم ما هي إلا تشويش و تشنجات من أشياخك للدفاع عن مذهبه.




و كذلك الكلام عن الضم و آثار الحسن و غيره من التابعين فانتظرني و بالهداوة دون تشويش!!




سيكون هناك جواب ولكن ليس الآن

نحن مللنا الإنتظار و ما رأينا إلا اللصق و الدوران في حلقة مغلقة...






استعملت منهجا عجيبا في حواراتك و لا أدري لماذا و هو منهج تفرع المواضيع و تنوعها و تطرقك لمواضيع دخيلة لا أصل لها في نقاشنا حتى أنك اهتممت بها أكثر من الموضوع و كل ما نسألك سؤال لا نلقى جوابا منك و ربما نلقى جوابا ليس علميا. و هذا نادرا.أو تركن إلى التشويش و ذكر سير الحشوية على حد زعمك و زلات الائمة.



فرحم الله من قال: من ضعفت حجته ساءت عبارته.



فإن كنت فعلا مستعدا لحوارات هادئة بشرط أن لا تخرج من الموضوع و تجيب في حدود السؤال و تلتزم بالحوارات العلمية بعيدا من التشويش و التشنج و الاعتراف منك أو من الخصم إن خالفه الدليل وبهذا سنتوسع في الحوار و نستفيد لا كما نفعل الآن ندور في حلقة مغلقة كل ما أردنا الخروج منها أعدنا فيها بسبب امثالك.




و في الأخير أريد أن أبين لك أمرا ظننته حجة لك لكن هي عليك و ستبقى ثقيلة عليك:




قلت أن البخاري و مسلم و غيرهما يأخذون من الإباضية و الشيعة و المعتزلة و القدرية و غيرهم و هذا فعلا كانوا يأخذون من هؤلاء إن كانوا ثقات في الحديث بغض النظر عن بدعهم فالربيع الفقيه الإباضي المشهور صاحب أصح مسند و شيخه أبو عبيدة مسلم بن ابي كريمة المشهور عندكم لو كانا موجودين و معروفين و مشهورين بفقههم و رواياتهم لأخذوا منهم لا محال و خاصة أن في المسند بعض الأحاديث المنفردة في أصول الفقه و غيره لم يسمعوا بها أهل الحديث الذين يكدون في السفر طلبا للعلم و كانوا يتشوقون لسماع أحاديث فقهية فريدة و يهتمون في تتبعها و التثبت منها فهذا الإمام البخاري كان يسمع حديثا في مصر و يكتبه في مصر آخر بعدما يتثبت و يتأكد من صحته وهنالك من يتتبع رجال سند من اسانيد حديث معين و يسافر من أجله من مصر إلى آخر حتى يتأكد منهم جميعا,



و أما ربيعك و شيخه لم يكونوا في أطراف الدولة الإسلامية و لم يكونوا بعيدين بل كانوا في قلب الدولة و في عاصمة من عواصم العلم النبوي و هي البصرة و ما فيها من علم و فقه و شهرة في هذه المجالات لا تخفى عن أحد من هؤلاء الجهابذة.



فلماذا لم يروون عنهما؟؟؟ بل لماذا لم يذكرهم أحد بنسبته و سيرته المعروفة حتى ارتابوا فيهما اشد الريبة و هما في البصرة بينما لم يشكوا أدنى شك في رجال آخرون هم أقل درجة منهما بكثير و كانوا يسكنون في قرى منعزلة في اطراف الدولة بعيدين كل البعد من عواصم العلم و الفقه؟؟؟؟



هذه واحدة...




و الثانية أنكم قلتم أن أهل الحديث ظلموا ائمتكم و ائمة الشيعة و القدرية و غيرهم من المخالفين فقاطعوهم فهنا تبطل هذا الكلام و فعلا هو باطل وساقط لأن أئمة الحديث كانوا يحتجون برجال شيعة و إباضية و معتزلة و قدرية و خوارج إن كانوا ثقات لا يظهر فيهم الكذب و النصرة لنحلهم,



و أئمة الجرح و التعديل كذلك وثقوا الكثير من هؤلاء الأصناف.




ثم لماذا قبلت بعضا من كلام ابن معين رحمه الله في صالح الدهان و رددت أخرى في نفس الموضع؟؟؟




قبلت نسبة ابن معين لصالح بالتزامه لجابر و كون الأخير إباضيا و رددت نسبته له بالقدرية؟؟؟



فقد اعترفت بأنه أعرف الناس و أعلمهم في علم الجرح و التعديل!!!!!!




أما كلامك في الحشوية فأنصحك أن تفتح رابطا مستقلا و تكلم فيه كما يحلو لك.



فمن الذي تصفه حشويا؟؟؟ الإمام مالك؟؟؟ أم الإمام أحمد أو الشافعي؟؟؟



أو يحي بن معين و ابن المديني و البخاري !!!!!!!



من بالله عليك؟؟؟ فهؤلاء قالوا بأن الله مستو على عرشه و آمنوا برؤية الله تعالى في الجنان وووو...



فهل هم الحشوية؟؟؟ أم أول الحشوية هو الصحابي عبد الله بن عمر؟؟؟




فاتقي الله و حاسب ألفاظك فرب كلمة تقولها تخرج من سخط الله لا تلقي لها بالا تهوي بها في نار جهنم سبعين خريفا.



فإن كانت لك رسالة لهم فانشرها لهم و لا تتملص و تجعلها في مواضيعنا سلاحا للدفاع عن بدعتك...




فاستغفر الله أيضا في تلك الشبهة التي ألصقتها على البخاري فقد تابعت تدخلاتك كلها و لا تكاد تغادر مشاركة إلا و اتهمت الإمام البخاري بأنه قال بخلق القرآن و دعك عن التقليد الأعمى و حاول أن تتثبت من الروايات قبل أن تبهت احد فكيف بجبل العلم و إمام الدنيا؟



فيا من تدع بالقرآن تدبر في كلام الله في هذه الآية: (( يا ايها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة و تصبحوا على ما فعلتم نادمين))



فهل تثبتت من بهتان المفتري و عدت إلى أصل المصدر الذي تطفل عليه و أخذ الشبهات منه؟؟؟

سأنقل لك ما قالوه عن البخاري من المصادر التي استقى منها المفتري عليه و العياذ بالله فقد نقل تلك النصوص من كتاب السير للذهبي لكن إختار النصوص التي تعجبه و ترك ما هو أهم و واجب ذكره ثم اقتصر على هذا الكتاب مع أن هناك كتب لا تقل أهمية من الأول و قد ترجمت للبخاري و بينت ما لا يقع شك فيه رحمه الله ورضي الله عنه:

و سأخصصه في رابط آخر ليعلم الناس من الكاذب ...
و من المقلد...

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
:A8:

أبو المنذر الأمازيغي
26 04 2007, 04:40 PM
أنظر ماذا فعل شيخك القنوبي و قل لي ماذا تسميه :

قال في ترجمة أبي عبيدة (ص30) ما نصه :" وقد سأل أحمد بن حنبل يحيى بن معين – إمام الجرح والتعديل – عن أبي عبيدة رحمه الله تعالى حيث قال له : شيخ حدّث عن معتمر يُقال له : أبو عبيدة عن ضمام عن جابر بن زيد : كره أن يأكل متّكئًا ، مَن أبو عبيدة هذا ؟ قال رجل روَى عنه معتمر ليس به بأس ، قلت : مَن حدث عنه غير المعتمر ؟ قال : البصريون يُحدّثون عنه ، وسأل أحمد بن حنبل عن عمارة بن حَيّان ، فقال يحيى بن معين : رجلٌ روى عنه أبو عبيدة ؛ هذا من أصحاب جابر بن زيد وقد حدّث أبو عُبيدة عن صالح الدهّان " اهـ.
ثم عزا هذا النقل لكتاب "العلل ومعرفة الرجال" لأحمد بن حنبل (ج3 ص11-12 ترجمة رقم 3922).



و كان هنا يقصد أبو عبيدة مسلم بن أبي كريمة لأنه كان يترجم له,

فلما عدنا إلى الأصل وجدناه قد بتر أهم فقرة في الموضوع و إليك ابن كاملا:

قال عبدالله بن أحمد في كتاب "العلل"(3/11-12 رقم3922-3924):" قلت ليحيى: شيخ حدّث عنه معتمر يُقال له : أبو عبيدة ، عن ضمام ، عن جابر بن زيد : كَره أن يأكل متكئًا ، مَن أبو عبيدة هذا ؟ قال رجل روَى عنه معتمر ليس به بأس ، يقال له : عبدالله بن القاسم . قلت : مَن حدث عنه غير المعتمر ؟ قال : البصريون يُحدّثون بـه عنه، قلت ليحيى : فضِمام هذا الذي روى عنه أبو عبيدة من هو ؟ قال: شيخ روَى عن جابر ابن زَيد، روى عنه أبو عبيدة هذا وروى عنه معمر يعني ضِمامًا.
سألت أبي عن أبي عُبيدة هذا ، قال : اسمه عبدالله بن قاسم يقال له: كُورِين .
سألت يحيى قلت : معتمر عن أبي عبيدة عن عمارة بن حَيّان عن جابر بن زيدٍ من هذا عمارة بن حيان ؟ قال : رجلٌ روى عنه أبو عبيدة هذا من أصحاب جابر بن زيد وقد حدّث أبو عُبيدة عن صالح الدهّان سمعت يحيى يقول: أبو عبيدة لم يسمع من جابر بن زيد، عن رجل عنه ".

و الفقرات الملونة بالأحمر بترها.
فلماذا فعل هذا؟؟ أو ماذا تسمي هذا الفعل؟؟؟

ثم دلني على هذا النص من أين أين اتى به فقد بحثنا عنه فلم نجده...


قال في (ص35) النص الآتي:" وقع غلام لحاجب رحمه الله تعالى عند أبي جعفر المنصور ، فسأله : لمن كان ؟ فقال لحاجب ، وكان عالِمًا به وبأبي عبيدة ،فدخل عليه يومًا حزينًا فسأله ، فقال : مولاي الذي كنت له مات - يعني حاجبًا رحمه الله - فرجّع أبو جعفر فقال : رحم الله حاجبًا ، ثم دخل عليه بعد ذلك فرآه حزينًا ؛ فقال : مالي أراك حزينًا ؟ فقال : مات صديق لمولاي يُقال له أبو عبيدة الأعور ، قال : إنه قد مات ؟ قال : نعم ، فرجّع وقال : ذهبت الإباضية " ا.هـ.
ثم عزا هذا النقل لـ"الكامل" لابن الأثير (ج5 ص316-317)،

ابو صهيب2007
26 04 2007, 04:40 PM
بارك الله فيك ابو المنذر

أبو الهيثم اليونسي
28 04 2007, 09:22 PM
أنظر ماذا فعل شيخك القنوبي و قل لي ماذا تسميه :

قال في ترجمة أبي عبيدة (ص30) ما نصه :" وقد سأل أحمد بن حنبل يحيى بن معين – إمام الجرح والتعديل – عن أبي عبيدة رحمه الله تعالى حيث قال له : شيخ حدّث عن معتمر يُقال له : أبو عبيدة عن ضمام عن جابر بن زيد : كره أن يأكل متّكئًا ، مَن أبو عبيدة هذا ؟ قال رجل روَى عنه معتمر ليس به بأس ، قلت : مَن حدث عنه غير المعتمر ؟ قال : البصريون يُحدّثون عنه ، وسأل أحمد بن حنبل عن عمارة بن حَيّان ، فقال يحيى بن معين : رجلٌ روى عنه أبو عبيدة ؛ هذا من أصحاب جابر بن زيد وقد حدّث أبو عُبيدة عن صالح الدهّان " اهـ.
ثم عزا هذا النقل لكتاب "العلل ومعرفة الرجال" لأحمد بن حنبل (ج3 ص11-12 ترجمة رقم 3922).



و كان هنا يقصد أبو عبيدة مسلم بن أبي كريمة لأنه كان يترجم له,

فلما عدنا إلى الأصل وجدناه قد بتر أهم فقرة في الموضوع و إليك ابن كاملا:



قال عبدالله بن أحمد في كتاب "العلل"(3/11-12 رقم3922-3924):" قلت ليحيى: شيخ حدّث عنه معتمر يُقال له : أبو عبيدة ، عن ضمام ، عن جابر بن زيد : كَره أن يأكل متكئًا ، مَن أبو عبيدة هذا ؟ قال رجل روَى عنه معتمر ليس به بأس ، يقال له : عبدالله بن القاسم . قلت : مَن حدث عنه غير المعتمر ؟ قال : البصريون يُحدّثون بـه عنه، قلت ليحيى : فضِمام هذا الذي روى عنه أبو عبيدة من هو ؟ قال: شيخ روَى عن جابر ابن زَيد، روى عنه أبو عبيدة هذا وروى عنه معمر يعني ضِمامًا.
سألت أبي عن أبي عُبيدة هذا ، قال : اسمه عبدالله بن قاسم يقال له: كُورِين .
سألت يحيى قلت : معتمر عن أبي عبيدة عن عمارة بن حَيّان عن جابر بن زيدٍ من هذا عمارة بن حيان ؟ قال : رجلٌ روى عنه أبو عبيدة هذا من أصحاب جابر بن زيد وقد حدّث أبو عُبيدة عن صالح الدهّان سمعت يحيى يقول: أبو عبيدة لم يسمع من جابر بن زيد، عن رجل عنه".

و الفقرات الملونة بالأحمر بترها.
فلماذا فعل هذا؟؟ أو ماذا تسمي هذا الفعل؟؟؟

ثم دلني على هذا النص من أين أين اتى به فقد بحثنا عنه فلم نجده...


قال في (ص35) النص الآتي:" وقع غلام لحاجب رحمه الله تعالى عند أبي جعفر المنصور ، فسأله : لمن كان ؟ فقال لحاجب ، وكان عالِمًا به وبأبي عبيدة ،فدخل عليه يومًا حزينًا فسأله ، فقال : مولاي الذي كنت له مات - يعني حاجبًا رحمه الله - فرجّع أبو جعفر فقال : رحم الله حاجبًا ، ثم دخل عليه بعد ذلك فرآه حزينًا ؛ فقال : مالي أراك حزينًا ؟ فقال : مات صديق لمولاي يُقال له أبو عبيدة الأعور ، قال : إنه قد مات ؟ قال : نعم ، فرجّع وقال : ذهبت الإباضية " ا.هـ.
ثم عزا هذا النقل لـ"الكامل" لابن الأثير (ج5 ص316-317)،







أين جواب شيخ الجاهلين الذي يدعي أننا ظلمنا شيخه السفيـه؟
هــل هو أيضا لم يطالع عن المصدر كذاك العوتبي الدجـــــــال؟
أم لك أرانب أخرى تريد أن تطلقها؟

بالمناسبة نحن في هذا البلد الذي نسكنه يكنون على الدجال الذي يكذب كثيرا براعي الأرانب كل كذبة بأرنب .

pone muchos conejos

شيخ المجاهدين
29 04 2007, 09:47 AM
هذا هو جوابي :

لو انك ذكرت لنا ماذا كان هدف الشيخ سعيد القنوبي من بتر النصر لأجبناك :
أصلا عندما جاء الشيخ سعيد القنوبي لترجمة الإمام أبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة ..ناقش قضية هل المذكور مسلم بن أبي كريمة ام عبدالله بن القاسم فلماذا يحتاج الشيخ سعيد لهذا البتر وه اصلا يناقش نفس القضية !!!!؟؟؟؟فكلامك فارغ أصلا دلوني أصلا

لا يوجد عندي كتاب الشيخ ولكن الشيخ إذاكان قد اختصر تلك الترجمة التي في كتاب معرفة الرجال لأحمد بن حنبل فقد ذكر الترجمة كاملا بما فيها عبدالله بن القاسم وغيره ..فماذا لا يحذف تلك النقولات أيضا ؟؟؟!!!!!

ليس عندي كتاب بمسند الإمام الربيع بن حبيب الآن ..ولكن عندي كتاب الطوفان الجارف وذكر هذه الترجمة التي تقول أنه بترها بكاملها ..واكرر لماذا يحتاج الشيخ سعيد للبتر أصلا ؟؟؟ لماذا لا يبترها من كل نصوص الترجمة أو من كتاب الطوفان الجارف على كتائب البغي والعدوان ؟؟

وحتى تقر عيونكم هذه هي الترجمة من كافة كتب الرجال :فاشبعوا والله سالفة

سبحان الله يتتبعون اشياء تافهة لا مجال للنقد فيها

(1)- قال الإمام أحمد بن حنبل في كتاب "العلل ومعرفة الرجال" الطبعة الأولى 1408هـ – 1988م المكتب الإسلامي: جـ3 ص11:
3922- قلت ليحيى (يقصد ابن معين): شيخ حدث عنه معتمر يقال له أبو عبيدة عن ضمام عن جابر بن زيد كره أن يأكل متكئا، من أبو عبيدة هذا؟ قال: رجل روى عنه معتمر، ليس به بأٍس، يقال له عبدالله بن القاسم. قلت ليحيى: فضمام هذا الذي روى عنه أبو عبيدة، من هو؟ قال: شيخ روى عن جابر بن زيد، روى عنه أبو عبيدة هذا، وروى عنه معمر يعني ضماما.

3923- سألت أبي (أي أن عبدالله بن أحمد سأل أباه) عن أبي عبيدة هذا قال: اسمه عبدالله بن قاسم يقال له: كورين.

3924- سألت يحيى قلت: معتمر عن أبي عبيدة عن عمارة بن حيان عن جابر بن زيد، من هذا عمارة بن حيان؟ قال: رجل روى عنه أبو عبيدة هذا من أصحاب جابر بن زيد، وقد حدث أبو عبيدة عن صالح الدهان، سمعت يحيى يقول: أبو عبيدة لم يسمع من جابر بن زيد عن رجل عنه.

(2)- ابن معين في كتاب التاريخ برواية الدوري طبعة دار القلم– بيروت: جـ2 ص 157 رقم 3940: سمعت يحيى يقول: سمع معتمر من أبي عبيدة، وأبو عبيدة هذا بصري هو عبدالله بن القاسم. وروى أبو عبيدة عن ضمام، وضمام هذا بصري، قلت له: من روى عن ضمام هذا سوى أبي عبيدة؟ قال معمر وغيره من البصريين.

جـ2 ص268 رقم4723: حدثنا يحيى قال: حدثنا معتمر بن سليمان عن أبي عبيدة البصري ولقبه كورين (في المطبوع كوريز وهو خطأ) عن ضمام عن جابر بن زيد في الرجل يقتل الصيد، قال أما يقرأ القرآن؟ إنما يحكم في العمد.

(3)- عبدالرحمن بن أبي حاتم الرازي في كتاب "الجرح والتعديل" جـ 5 ص141 رقم 657: عبدالله بن القاسم أبو عبيدة روى عن صالح الدهان عن جابر بن زيد وروى عن بنت أبي بكرة، روى عنه معتمر بن سليمان، سمعت أبي يقول ذلك. نا عبدالرحمن أنا عبدالله بن أحمد بن حنبل فيما كتب إلي قال: قلت ليحيى بن معين: شيخاً حدث عنه معتمر يقال له أبو عبيدة عن صالح الدهان عن جابر بن زيد، من أبو عبيدة هذا؟ قال: رجل يقال عبدالله بن القاسم ليس به بأس.

(4)- الدولابي في "الكنى والأسماء":
- جـ2 ص 73: أبو عبيدة عبدالله بن القاسم، حدث عنه معتمر بن سليمان.
- جـ2 ص 74: حدثني عبدالله بن أحمد بن حنبل قال: قلت ليحيى بن معين: شيخ يقال له أبو عبيدة حدث عنه معتمر عن جابر بن زيد أنه كره أن يأكل متكئا، قال: رجل روى عنه المعتمر ليس به بأس يقال له عبدالله بن القاسم….
قال العباس سمعت يحيى يقول: سمع معتمر من أبي عبيدة، وأبو عبيدة هذا بصري، هو عبدالله بن القاسم، وروى أبو عبيدة هذا عن ضمام، وضمام هذا بصري هو عبدالله بن القاسم، قلت: من روى عن ضمام هذا سوى أبي عبيدة؟ فقال: معمر وغيره من البصريين. حدثنا العباس بن محمد قال حدثنا يحيى بن معين قال حدثنا معتمر بن سليمان عن أبي عبيدة البصري لقبه رزين عن ضمام عن جابر بن زيد في المحرم يقتل الصيد خطأ فقال: أما يقرأ القرآن؟ إنما يحكم في العمد. قال يحيى: ضمام روى عنه معمر بن راشد. وأخبرني عبدالله بن أحمد بن حنبل قال: قلت ليحيى بن معين: شيخ يحدث عنه معتمر يقال له أبو عبيدة عن ضمام عن جابر بن زيد أنه كره أن يأكل متكئا، من أبو عبيدة هذا؟ قال: رجل روى عنه معتمر ليس به بأس يقال له عبدالله بن القاسم، قلت من حدث عنه غير معتمر؟ قال: البصريون يحدثون عنه، فقلت: فضمام هذا الذي روى أبو عبيدة عنه من هو؟ قال: شيخ روى عن جابر بن زيد روى عنه أبو عبيدة هذا وروى عنه معمر يعني عن ضمام.
**********************

هو منهج تفرع المواضيع و تنوعها و تطرقك لمواضيع دخيلة لا أصل لها في نقاشنا حتى أنك اهتممت بها أكثر من الموضوع و كل ما نسألك سؤال لا نلقى جوابا منك و ربما نلقى جوابا ليس علميا. و هذا نادرا.أو تركن إلى التشويش و ذكر سير الحشوية على حد زعمك و زلات الائمة.

اعتقد انك تقصد نفسك أليس كذلك ؟؟

انظر إلى جوابك وتأكد منه ....

من بدأ بتتبع زلات العلماء ؟؟؟

ان دخلت هذا الممنتدى ووجدتك انت تبعنا وتضللنا وتتهمنا وذكرت قصتك لرجوعك لأهل السنة حسب زعمك ...وتطعن في الإباضية وانهم منحرفون عن السنة شيء من هذا الهراء



بالمناسبة انت لم تذكر شيء علمي في جوابك الأخير

ل في خصوص جابر بن زيد زلا هم يحزنون

ولماذا تضم الحسن البصري وقتادة والإمام مالك والشافعي في جيش الحشوية ؟؟؟؟إذا كان اتباع هؤلاء أصلا ينفرون من الحشوية فكيف يكون هؤلاء الأئمة حشوية ؟؟؟؟


تضليل وتلبيس
ولا حول ولا قوة الإ بالله العلي العظيم

لم تاتني بجواب علمي كله هراء في هراء للأسف الشديد

ارجوك لا تتشنج



وأسال مرة اخرة انا لا يهمني ذكر يحيى ابن معين الإمام مسلم بن أبي كريمة ام لم يذكره ؟؟وربما سنتفاجأ بقولك ان يحيى ابن معين يعلم الغيب ويمتلك الخوارق ووكان يملك قمرا صناعيا ويملك استخبارات الموساد والأف بي آي



وسؤال موضوعي مرة اخرى ؟؟هل لك ان تأتني بدليل ان من ذكره أحمد بن حنبل وأصحابه هو الحق وما لم يذكرههو الباطل ؟؟؟


وسؤالا لموضوعي آخر :انت ترى ان الإباضية في المشرق والمغرب وأينما كانوا لهم نفس العقيدة ونفس الرؤية السياسية ونفس المميزات الفقهية ؟؟فمن أين اتحدوا في ذلك وهم يبعدون عن بعضهم البعض بالآف الأميال من أين اتحدوا في هذه لعقائد والأمور الفقهية مننذ مئات السنين ؟؟هذا يدل على انهم كان لهم نفس المرجع ونفس المصدر ؟؟
هلا شرحت من هؤلاء الدعاة الذين ذهبوا للدعوة في المشرق والمغرب ومن أين اتوا وما هي مصادرهم وعلى يد من تتلمذوا ومن أين انطلقوا في المكان والزمان ؟؟لاحظ أنه لا يوجد لديك لا مسلم بن أبي كريمة ولا الربيع بن حبيب ولا حتىجابر بن زيد ولا تلامذةهؤلاء كلهم ؟؟؟!!!

بالملاحظة وأكرر انت لم تذكر أدلة علميةأبدا كله ما ذكرته هو عاطفتك الجياشة وتقديسك الكهنوتي ليحي ابنمعينواحمد بن حنبل هذا فقط ..ومع ذك خالفتهم في خصوص ان جابر بن زيد إباضي ولم تستطع الإجابة على ذلك ..فهنيئا لك اخي العزيز
**********************


الحقائق الدرية في سند الجامع الصحيح إلى سيد البشرية

بسم الله الرحمن الرحيم
واالصلاة والسلام على سيد المرسلين ...وعلى آله وصحبه اجمعين إلى يوم الدين اما بعد :
اخواني في الله يا امة الإسلام ..لطالما حاول اعداء الإسلام بشتى طرقه لتشتيت هذه الامة الوحدوية ...وتقسمها لتصبح بذلك لقمة سائغة لأعداء الحق والدين !!!!!
ولكن الذي يحز في القلب ..ويشمئز به الفؤاد أن تكتشف ان هناك فعلا من يحاول تفريق الامة وهو من أبنائها حسب دعواه من اجل تسليمها إلى أعدائها . لسيهل القضاء عليها

موضوعنا اليوم هو حول الجامع الصحيح أو مسند الإمام الربيع رحمه الله :
لقد حاول البعض تشكيك ثبوت مسند الإمام الربيع رحمه الله ...وقالوا بانه مسند موضوع مختلق حسب زعمهم \
وفي هذا البحث اخي الكريم سيتبين الحق لذي عينين ..وسيظهر الحق ويبطل الباطل إن الباطل كان زهوقا ...اللهم عليك باعداء الحق والدين ....اللهم آمين

سأقسم موضوع إلى ثلاثة مقالات ..المقال ألأول اقتباسات من كلام السيخ فهد بن علي بن هاشل السعدي حفظه الله وادلته وبراهينه الواضحة التي تدل على ثبوت مسند الإمام الربيع رحمه الله واتصال نسب سنده إلى خير البرية رسول الله صلى الله عليه وسلم
والقسم الثاني سنقتبس شيئا من بحوث الأستاذ خالد الوهيبي بارك الله فيه وفي اعماله الخيرة الباحثة عن الحقيقة
والقسم الثالث ..سأدلو بدلوي ..وإن كانت الحقائق التي بينها الشيخان فهد السعدي وخالد الوهيبي كافية لمن أراد الحقيقة

موضوع أولئك المشككين بالأساس يدور في قولهم إن مسند الإمام الربيع مخترع مصنوع في العصور المتأخرة واخترعه أبو يعقوب الوارجلاني المتوفي في القرن السادس الهجري سنت 570 هـ
والحقائق الدامغة الجلية الواضحة أخي الكريم في هذا البيحث المبارك ستبين أن ذلك كلام باطل وسيتحمله قائله يوم القيامة عند عزيز مقتدر يوم لا ينفع مال ولا بنون الإ من أتى الله بقلب سليم
وستكون أدلتنا إن شاء الله متعمقة منذ القرن الثاني الهجري(حيث ظهور مسند الإمام الربيع على يد مؤلفه الإمام الربيع رحمه الله ) وحتى القرن الخامس الهجري وذلك قبل ولادة الشيخ أبي يعقوب الوارجلاني رحمه الله الذي رتب المسند وهذبه



اولا : نورد هنا اقتباسات من كلام الشيخ فهد بن علي بن هاشل السعدي حفظه الله :


1-أولا الشهرة والتواتر من حيث الجملة وهما كافيان
2 ورود أحدايث من مسند الإمام الربيع في تأليف ما قبل القرن السادس الهجري ،وهذا يتعين يعدة طرق منها :
أ-ذكر احدايث بسندها من المسند ،ون ذلك ما جاء في :
1-بيان الشرع ؛تأليف محمد بن ابراهيم الكندي( عاش في القرن الخامس الهجري ):يقول (...والأصل فيما ذكرنا ما روى أبو عبيدة عن جابر بن زيد عن عائشة –رضي الله عنها –قالت :إن أسماء بنت عميس ولدت محمد بن أب بكر ،فذكر ت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال :آمرها فتغتسل ثم تهل .وبه قيل أيضا أن عائشة قالت :إن صفية بنت حيي زوج النبي صلى الله عليه وسلم حاضت ،فذكرت ذلك للرسول- صلى الله عليه وسلم- فقال :أحابستنا هي ؟!فقيل :إنها قد أفاضت ،فقال :فلا إذا "الكندي ،بيان الشرع 24/90

3- أجوبة ابن خلفون ،تأليف أبي يعقوب يوسف ابن خلفون يقول :"......لما روي من طريق الربيع بن حبيب عن أبي عبيدة عن جابر ابن زيد قال :بلغنا عن علي بن أبي طالب أنه انكسر أحد يديه ،فسأل النبي –عليه السلام –أن يمسح على الجبائر ،قال :نعم "ابن خلفون ،اجوبة 78-79
ب-ذكر أحاديث متوالية ،وترتيبها ه نفس ترتيبها في المسند ،ومن ذلك ما جاء في كتاب الوضع ،تأليف أبي زكريا يحيى الجناوني(عاش في القرن الخامس الهجري :والجناوني هو من سلسلة النسب عند الإباضية المتصلة برسول الله صلى الله عليه وسلم ) :
1-يقول الجناوني :"وقد ذكر عن ابن عباس –رضي الله عنه –أنه قال :انكسفت الشمس على رسول الله صلى الله عليه وسلم ،في يوم مات فيه ولده ابراهيم عليه السلام ،فصلى بالناس فقام قياما طويلا ،فقرأ نحوا من سورة البقرة ،فركع ركوعا طويلا ثم سجد ،ثم قام قياما طويلا وهو دون القيام الأول ،ثم ركع ركوعا طويلا وهو دون الركوع الأول ،ثم سجد سجودا طويلا وهو دون السجود الأول ،ثم انصرف وقد انجلت الشمس .قالت عائشة :فلما انصرف من الصلاة خطب الناس ،فحمد الله وأثنى عليه ،ثم قال <<إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله ،لا يخسفان لموت بشر ولا لحياته ،فإذا رأيتم ذلك فادعوا الله وكبّروا وتضرّعوا >> ،ثم قال :<<يا أمة محمد ،والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا >>اهــ الجناوني ،الوضع ص132
وانظر كذلك ابن بركة ،الجامع 1/183 ،213 ؟،الكدمي ؛الجامع المفيد من أحكام أبي سعيد 1/116

فقد جمع هذا النص حديثين من احاديث مسند الإمام الربيع (الحديثان 197و 198 )،الأول عن ابن عباس –رضي الله عنهما –والثاني عن عائشة –رضي الله عنها –وقد ميز ذلك العلامة الجناوني في النص المذكور .

2- وأصرح من النص السابق النص الذي يقابله في الصفحة الأخرى من الكتاب يقول الجناوني :"وذكر عن عائشة –رضي الله عنه- انها قالت ما سبح رسول الله صلى الله عليه وسلم سبحة الضحى قط ،وإني لأسبحها وأن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ليدع العمل وهو يحب أن يعمل خشية أن يعمل به الناس فيفرض عليهم وعن جابر بن زيد قال :بلغني عن أم هانيء بنت أبي طالب أنها قالت :صلّى رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة الضحى في بيتي ثمان ركعات ملتحفا في ثوب واحد يوم فتح مكة "اهــانظر الجناوني ،المرجع السابق ص133
وهذا النص جمع بين حديثين من احاديث مسند الإمام الربيع (الحديثان 199 و200)بعد حذف السند والاكتفاء بذكر بالرواي الأعلى ،وقد أوردهما الجناوني ينصيهما ولم يخرم منهما حرفا .

ج- إيراد تعليقات الإمام الربيع على أحدايثه التي رواها في مسنده ،ومن ذلك ما جاء في كتاب الوضع (الجناوني ،ص138 ..وانظر كذلك ص106-107):
يقول الجناوني "قال عليه السلام :<<لو يعلم المارّ بين يدي المصلي ماذا عليه ؛لوقف أربعين خير له من أن يمرّ بين يديه >>وقال جابر :قال بعض الناس :أربعين خريفا ،وقال بعض :أربعين شهرا ،وقال بعض :أربعين يوما "اهــ
وهو عين ما ورد في الحديث رقم (245)من المسند ،ولاحظ تعليق الإمام جابر بن زيد على الحديث .

2-ويقول العلامة الجناوني :"وعن ابن عباس ان النبي صلى الله عليه وسلم قال :<<مانع الزكاة يقتل >>.قال الربيع .قال أبو عبيدة :ذلك إذا كان منعها من إمام يستحق أخذها ،ولذلك قال أبو بكر –رضي الله عنه -:والله لو منعوا مني عقالا مما كانوا يؤدونه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم لقاتلتهم عليه حتى ألحق بالله .وعن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :<<لا صلاة لمانع الزكاة >>قالها ثلاثا ،والمعتدي فيها كمانعها .وعن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :<<من كثر ماله ولم يزكه جاءه يوم القيامة في صورة شجاع أقرع له زبيبتان موكّل بعذابه حتى يقضى بين الخلائق >>/والزبيبتان الرغوتان في شدقيه ،والله أعلم "اهـــانظر الجناوني ؛الوضع ص172
وهذا النص أعزائي القراء الكرام المنصفين يشتمل على جملة من أحاديث المسند بتعليقاتها (انظر :الأحاديث 344_345_346_347) هي أحاديث متتالية في المسند وقد أوردها الشيخ الجناوني كما هي

د- ذكر أحدايث طويلة المتن برواية الإمام الربيع ،ولا توجد عند غيره بذلك اللفظ أو الطريق أحيانا .وانظر مثلا الجناوني ؛كتاب الوضع 106-107

هــ- إيراد أحدايث تفرد بها الإمام الربيع في مسنده ،وتفرده على نوعين :
طريق الحديث انظر مثلا الجناوني ؛كتاب الوضع ص133
أو متن الحديث :وانظر مثلا :ابن بركة ؛الجامع 1/20 ،حيث تفرد الربيع بقوله من مكة ،ولم ترد عند غيره ،وقد أوردها ابن بركة ،وانظر أيضا :الجناوني ؛الأحكام 221-223،حيث تفرد الإمام الربيع بحديث <<الصلح خير الأحكام أو سيد الأحكام >>،وقد أورده الشيخ الجناوني .

2-نصّ العلماء الذين أتوا بعد الإمام أبي يعقوب بنحو قرن من الزمان على وضع الإمام الربيع مسنده المشهور قبل أبي يعقوب الوارجلاني (ت570هـ)،قال الدرجيني (ت:670هـ):"روى _أي الربيع _عنه _أي أبي عبيدة _ المسند المشهور ،المتعارف بالبركة على مر الدهور "اهـ الدرجيني ؛طبقات المشايخ 1/273

3- وأصرح من ذلك ان الإمام أبا يعقوب الوارجلاني لم ينسب الكتاب إلى نفسه ؛سواء هو الذي سمى عمله الترتيب ام لا ؟إذ الترتيب لا يكون الإ لشيء وضع وألف قبل أن يرتّب ،كما أن اشتهار الإمام الربيع بالمصنف ،وأبي يعقوب بالمرتب يدل أيما دلالة على وضع الإمام الربيع للمسند والحمد لله رب العالمين
4- الشهرة القاضية بنسبة المسند للإمام الربيع ،لا سيما ان نسبة كثير من الكتب إلى مؤلفيها إنما يكون بالشهرة .


5- المتتبع لترتيب الأبواب في الكتب الفقهية العمانية يلاحظ انها رتبت حسب ترتيب المسند وذلك اقتفاء بآثاره
انتهى المراد من كلام الشيخ فهد حفظه الله (بتصرف)
ثانيا :سأورد كلام الأستاذ خالد الوهيبي


ثانيا :اقتباسات من كلام وادلة وبراهين الأستاذ خالد الوهيبي حفظه الله

"وقد قمت بنفسي بتتبع الأحاديث الواردة في الجامع(أي جامع ابن بركة )، ومما عثرت عليه:

1. قال في ج1 ص 545 (حققه وعلق عليه عيسى الباروني ط الثانية 1974م) : ( أجمع أهل الحديث ونقلة الأخبار من أصحابنا أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن الصلاة بعد صلاة العصر وبعد صلاة الفجر) إلى أن قال في نفس الصفحة: (وقد روى أصحاب الحديث من مخالفينا أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لا تصلوا بعد صلاة العصر إلا أن تكون الشمس مرتفعة").

(وإنا هنا_شيخ المجاهدين أيها القاريء الكريم أقول إن ابن بركة عاش في القرن الرابع الهجري أي قبل ولادة أبي يعقوب الوارجلاني بقرنين من الزمان يذكر ان هناك نقلة اخبار من الإباضية ثم أورد الحديث آنفا وهو موجود بمسند الإمام الربيع ..وأيضا ميز بين رواية الأصحاب الإباضية وبين رواية غيرهم بذكر حديث رواه غير الإباضية حيث قال: وقد روى أصحاب الحديث من مخالفينا أن النبي....الخ ...فافهم يا صاح )

ومن هذا النقل يتبين الآتي: (تابع كلام الأستاذ الوهيبي )

- تفريق ابن بركة بين روايات (أهل الحديث ونقلة الأخبار من أصحابنا) وبين روايات (أصحاب الحديث من مخالفينا) في نقل رواية في نفس الموضوع، ولا شك أن مسند الإمام الربيع بن حبيب والمدونة لأبي غانم على رأس الكتب الحديثية الإباضية في هذا الشأن.
- من الظاهر أن ابن بركة قد روى هذا الحديث بالمعنى، وهو في مسند الإمام الربيع(295): أبو عبيدة عن جابر بن زيد عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (لا صلاة بعد صلاة العصر حتى تغرب الشمس ولا صلاة بعد صلاة الصبح حتى تطلع الشمس)، وقد عزاه (لأهل الحديث ونقلة الأخبار من أصحابنا)، ورواية الأحاديث بالمعنى واردة كثيراً في جامع ابن بركة.

2. قال في ج1 ص 124: (والرواية عن النبي صلى الله عليه وسلم "لا يصلي أحدكم وهو زناء" ممدود غير مشدد النون، يريد والله أعلم الحاقن، يعني بذلك الذي يجمع البول في مثانته حتى يضيق به)، وهذه الرواية بنصها في مسند الإمام الربيع (297): أبو عبيدة عن جابر بن زيد عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (لا يصلي أحدكم وهو زناء)، وقد اجتهدت في البحث عن هذه الرواية في الموسوعة الألفية للحديث (= تضم مئات الكتب الحديثية) وفي مواقع البحث عن الأحاديث في الإنترنت فلم أعثر عليها في غير مسند الإمام الربيع، مما يؤكد أن قد تفرد بها، وأن ابن بركة قد نقلها من المسند دون غيره من كتب الحديث، بل إن تفسيره لمفردة (زناء) هو بعينه كلام الإمام الربيع في مسنده.

وراجع أيضاً ما قاله في ج1 ص 358، وفي مواضع عديدة؛ يروي فيها: إما بالنص أو بالمعنى روايات ينفرد بها المسند دون غيره من غير أن يذكر أنها في المسند.

3. من الكتب التي نقلت الآراء الفقهية والأحاديث النبوية عن المدرسة الإباضية الأولى بالبصرة (مدونة أبي غانم الخراساني)، وهذه المدونة ذات قيمة علمية لا تقل في أهميتها عن مسند الإمام الربيع، والذين روى عنهم أبو غانم في مدونته جلهم من تلاميذ الإمام أبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة –رحمه الله- من أمثال الربيع وأبي المؤرج وابن عبدالعزيز وأبي غسان مخلد، وما يظهر أن ابن بركة قد اطلع على المدونة ونقل منها، أو على أقل تقدير أن المدونة معروفة لديهم شائعة آراء علمائها بين علماء تلك الحقب.

- قال ابن بركة في ج1 ص 66: (وقد وجدت لبعض أصحابنا أن السنة لا تنسخ القرآن، ولعل هذا مذهب بعض أصحابنا البصريين)، والظاهر أنه يعني بذلك أبا المؤرج الذي قال في المدونة ط وزارة التراث ج1 ص 88 : (ولا ينسخ القرآن إلا القرآن، ولا نعلم رواية نسخت القرآن، إنما ينسخ القرآن القرآن، وكذلك قال الله تعالى: (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها)).

- قال في ج1 ص 333: (وقد وجدت لبعض أصحابنا البصريين تجويز الصلاة والثلاث بتيمم واحد)، والظاهر أنه يعني بذلك ابن عبدالعزيز البصري وأبا المؤرج تلميذي أبي عبيدة، حيث قال أبو غانم في المدونة ج1 ص 142:

(أرأيت المتيمم؛ هل يصلي بتيممه ذلك ما لم يحدث؟.

قال ابن عبدالعزيز:نعم.

قلت: إن هؤلاء يروون ويقولون إنه يتيمم لكل صلاة وإن لم يحدث.

قال أبو المؤرج وابن عبدالعزيز: لسنا نأخذ بذلك من قولهم، ولا ينتقض التيمم عندنا إلا بما ينقض الوضوء من حدث أو نوم أو غير ذلك أو يقدر على الماء).

- قال في ج1 ص 345: (وقد وجدت في الأثر لبعض أصحابنا البصريين أن التيمم لا ينقضه إلا وجود الماء أو الحدث). وهذا هو عين النقل السابق الذي نقلناه من المدونة.

- قال في ج1 ص 591: (واختلف الناس في تكبير صلاة العيدين مع اتفاقهم أنهما ركعتان، وقول ابن عباس: إن التكبير فيهما يجزئ بسبع وتسع وإحدى عشرة وثلاثة عشرة تكبيرة، وكل سنة)، ولم أجد هذه الرواية عن ابن عباس (=قول ينسب لابن عباس بهذه الصيغة في تحديد التكبيرات) رغم البحث والتقصي (في الموسوعات الحديثية على الأقراص أو في الإنترنت) سوى في المدونة، فقد جاء فيها ج1 ص 91: (سألت أبا المؤرج وأبا سعيد عن صلاة الفطر والأضحى.

قالوا جميعاً: يستفتح بتكبيرة الافتتاح، ثم يكبر أربع تكبيرات يوالي بينهن، ثم يقرأ ويكبر ويركع ويسجد، فإذا فرغ من قراءته الثانية كبر ثلاث تكبيرات، ثم يكبر التي يركع بها، ويركع ويسجد.

قال أبو المؤرج: وهذا أحسن ما سمعت من أبي عبيدة، والذي كان عليه رأيه، وقد كان يجيز التكبير بتسع، وإحدى عشرة، وثلاث عشرة، إنما يجعل الشفع أولاً والوتر آخراً.

قال: وإن كبرت بتسع فكبر في الأولى أربعاً وفي الآخرة خمساً، وإن كبرت إحدى عشرة فكبر أولاً ستاً ثم تستفتح القراءة، ثم تقرأ وتسجد، فإذا نهضت قائماً فاقرأ، فإذا فرغت من قراءتك فكبر خمساً.

وإن كبرت ثلاث عشرة فكبر أولاً خمساً ثم تركع وتسجد، فإذا نهضت قائماً فاقرأ، فإذا فرغت من قراءتك فكبر خمساً، ثم تركع فإذا رفعت رأسك من الركوع فكبر ثلاثاً، ولا يكبر بعد الركوع إلا الذي يكبر بثلاث عشرة تكبيرة.

قال أبو المؤرج: قال أبوعبيدة عن جابر بن زيد عن ابن عباس: كل ما وصفت لك من هذا التكبير في صلاة الفطر والأضحى كله جائز على حال ما وصفت لك).

ومن الواضح أن ابن بركة هنا روى الرواية من المدونة بالمعنى، لكن المعنى واحد، ولم يورد أحد –بحسب البحث- قول ابن عباس هذا سوى أبي غانم في مدونته ونقلها عنه ابن بركة.




ثالثا :وأحببت هنا أيضا أعزائي القراء أن أنقل إليكم كلام الأستاذ مصطفى السباعي في كتابه السنة ومكانتها في التشريع الإسلامي _حيث دافع هناك عن الخوارج ويعني الإباضية طبعا قائلا إنهم كانوا لا يتجوزون الكذب ولم يثبت أبدا أنهم وضعوا رواية ..وأخذ يدافع عنهم
ولكن الملفت للنظر أنه ناقش حديثا معروفا في مسند الإمام الربيع حيث قال بعض المحدثين وهو ابن مهدي بأنه من وضع الخوارج ..وما يهمنا هنا أن الحديث موجود إذا قبل الإمام أبي يعقوب الوارجلاني وبغض النظر طبعا عن قول ابن مهدي لأن كلامه لايستمد من دليل علمي في قوله بأن ذلك الحديث موضوع.. لكنه يعرف ان هذا الحديث من رواية الخوارج ...(وطبعا الإباضية ليسوا خوارج ولكن من باب التجوز )..وفعلا لإن هذا الحديث رواه الإمام الربيع الذي عاش في القرن الثاني الهجري وهذا على الاقل يثبت أن المسند موجود قبل أبي يعقوب الوارجلاني .... مما يدلل أن الإمام الربيع هو صاحب المسند وهو الذي روى المسند لوجود هذا الحديث في مسنده منذ القرن الثاني الهجري وقد عرفه أئمة الحديث في ذلك الزمان ومنهم عبد الحمن بن مهدي الذي تلكم المؤرخون في ولادته وففاته فقيل (قال حنبل بن إسحاق: سمعت أبا الوليد الطَّيالسيَّ يقول: ولد عبد الرحمٰن بن مهدي في سنة خمس وثلاثين ومئة.
قال حنبل: وسمعت أبا عبد الله، يقول: ولد عبد الرحمٰن بن مهدي سنة خمس وثلاثين ومئة..وقيل في وفاته، قال محمد بن سَعْد: تُوفِّي بالبَصْرة في جمادى الآخرة سنة ثمان وتسعين ومئة وهو ابن ثلاث وستين سنة، وكان ثقةً كثيرَ الحديث.)
. إذا عزيزي القاريء عاش عبدالرحمن بن مهدي في الفترة التي ظهر فيها مسند الإمام الربيع ومعرفة عبدالرحمن بن مهدي بان ذلك الحديث من رواية الخوارج لهو دليل آخر على صحة نسبة المسند إلى صاحبه الربيع بن حبيب –رحمه الله-وقوله بانه من وضع الزنادقة والخوارج لا يرقى لدليل علمي مع احترامي الشديد لابن مهدي ..وقد بين مصطفى السباعي بانه لا يوجد دليل علمي يثبت صحة قول ابن مهدي أن الحديث المتقدم موضوع !!!!.. والحديث موجود في باب "الأمة امةمحمد صلى الله عليه وسلم "برقم "40" في مسند الإمام الربيع والحمد لله حق حمده ..وهذا يثبت بأن المسند ليس من اختراع العصور المتأخرة كما في القرن السادس الهجري الذي عاش في المرتب أبو يعقوب الوارجلاني ..حيث يدعي المدعون زورا وبهتانا بأن المسند من اختراع أبي يعقوب وليس من تأليف التابعي الربيع بن حبيب رضي الله عنه
وإليكم كلام مصطفى السباعي:الذي دافع فيه عن الخوارج(ونقولها تجوزا) أي الإباضية وأنهم لم يضعوا حديثا واحدا ولم يكذبوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم والحمد لله حق حمده :

هل كان الخوارج يكذبون في الحديث؟ ... د. مصطفى السباعي

"و قد ذكر العلماء هنا بأن أقل الفرق الإسلامية كذبا هي فرقة الخوارج الذين خرجوا على علي بعد قبوله التحكيم، و يرجع قلة كذبهم إلى أنهم يرون كفر مرتكب الكبيرة على ما هو المشهور عنهم، أو مرتكبي الذنوب مطلقا كما حكاه الكعبي، فما كانوا يستحلون الكذب و لا الفسق، و قد كانوا من التقوى على جانب عظيم، و مع ذلك فلم يسلم بعض رؤساءهم من الكذب على الرسول، فقد روي عن شيخ لهم أنه قال: إن هذه الأحاديث دين فانظروا عمن تأخذوا دينكم فإنا كنا إذا هوينا أمرا صيرناه حديثا، و يقول عبد الرحمن بن مهدي: إن الخوارج و الزنادقة قد وضعوا هذا الحديث: "إذا أتاكم عني حديث فاعرضوه على كتاب الله فإن وافق كتاب الله فأنا قلته"....الخ.

هكذا قال الكاتبون في هذا الموضوع من القدامى و المحدثين، و لكني لم أعثر على حديث وضعه خارجي، و بحثت كثيرا في كتب الموضوعات، فلم أعثر على خارجي عُدّ من الكذابين و الوضاعين، أما النص السابق الذي يذكرونه عن شيخ للخوارج، فلا أدري من هو هذا الشيخ؟ و قد سبق مثل هذا التصريح يرويه حماد بن سلمة عن شيخ رافضي، فلماذا لا تكون نسبته إلى شيخ خارجي خطأ؟ خصوصا و لم نعثر لهم على حديث واحد موضوع. (وقد بينت انا شيخ المجاهدين ان هذا الحديث موجود فعلا عن أبي عبيدة عن جابر بن زيد عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم في مسند الإمام الربيع برقم 40 وهذا دليل بأن ذلك يث الذي ظهر في الفترة التي ظهر فيها مسند الربيع اول ما ظهر ..عرفه ابن مهدي وغيره ..وادعوا بأنه موضوع بدون بحث علمي )

أما قول عبد الرحمن بن مهدي عن حديث: "إذا أتاكم..الخ". إنه وضعته الزنادقة و الخوارج، فلا أدري مدى صحته بالنسبة لابن مهدي؟ بل هو قول لا دليل عليه، إذ لم يذكر لنا من هو واضعه، و متى تم هذا الوضع؟ و مما يؤكد شكنا في هذه النسبة أنه أضاف هذا الحديث أيضا إلى الزنادقة، فكيف اتفق الخوارج و الزنادقة على وضعه؟ هل وضعوه في وقت واحد؟ على أن المنقول عن غير ابن مهدي لفظ "الزنادقة" فقط، قال شمس الحق العظيم آبادي: فأما ما رواه بعضهم أنه قال: "إذا جاءكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله فإن وافق فخذوه" فإنه حديث لا أصل له، و قد حكى زكريا الساجي عن يحيى بن معين أنه قال: "هذا حديث وضعته الزنادقة" و ليس في هذين النصين ذكر للخوارج بحال. على أنه سيأتي معك أن بعضهم حكم على هذا الحديث بالضعف فقط. و سنرى هناك تمام البحث فيه.

لقد حاولت أن أعثر على دليل علمي يؤيد نسبة الوضع على الخوارج، و لكني رأيت الأدلة العلمية على العكس، تنفي عنهم هذه التهمة، فقد كان الخوارج كما ذكرنا يكفرون مرتكب الكبيرة أو مرتكب الذنوب مطلقا، و الكذب كبيرة فكيف إذا كان على رسول الله صلى الله عليه و سلم؟ يقول المبرد: " و الخوارج في جميع أصنافها تبرأ من الكاذب و من ذوي المعصية الظاهرة" وكانوا في جمهرتهم عربا أقحاما فلم يكن وسطهم بالوسط الذي يقبل السائس من الزنادقة و الشعوبيين كما وقع ذلك للرافضة، و كانوا في العبادة على حظ عظيم عظيم شجعانا صرحاء لا يجاملون و لا يلجئون إلى التقية كما يفعل الشيعة. و قوم هذه صفاتهم يبعد جدا أن يقع منهم الكذب، ولو كانوا يستحلون الكذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم لاستحلوا الكذب على من دونه من الخلفاء و الأمراء و الطغاة كزياد و الحجاج، و كل ما بين أيدينا من النصوص التاريخية يدل دلالة قاطعة على أنهم واجهوا الحكام و الخلفاء و الأمراء بمنتهى الصراحة و الصدق فلماذا يكذبون بعد ذلك؟

على أني أعود فأقول: إن المهم عندنا أن نلمس دليلا محسوسا يدل على أنهم ممن وضعوا الحديث، و هذا ما لم أعثر عليه حتى الآن، كيف وقد قال أبو داود: "ليس في أهل الأهواء أصح حديثا من الخوارج" و يقول ابن تيمية: "ليس في أهل الأهواء أصدق ولا أعدل من الخوارج" و يقول عنهم أيضا: "ليسوا ممن يتعمدون الكذب، بل هم معروفون بالصدق حتى يقال: إن حديثهم من أصح الحديث" "انتهى المراد من كلامه
المصدر: كتاب السنة النبوية و مكانتها في التشريع الإسلامي
المؤلف: مصطفى السباعي

وعلى العموم : في أدلة الشيخان فهد بن علي بن هاشل السعدي خالد بن مبارك الوهيبي براهين قاطعة كافية والحمد لله


وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

abouhussein
29 04 2007, 08:46 PM
سألني اباضي هذا السؤال فلم اعرف اجابته والسؤال هو
انتم تتفقون معي بأن الله هو الغفور الرحيم التواب الكريم .اذا لماذا يدخل الناس النار ثم يخرجهم .يعني تأخذ عقاب غصبا عليك فأين الغفران واين السماح والمسامح كريم واين التوبه واين الغفران واين الرحمه .يعني من رحمته ان المصائب اللي تصيبك في الدنيا تحط عن سيئاتك حتى الشوكه التي يشاكها المؤمن يعني شئ تتحمله وليست نار جهنم والعياذ بالله منها.واستدل بذلك بايات وأحاديث صحيحه
أتمنى من الله سبحانه أن لا تكون تقية اباضية

فأقول لك ألا تعلم أن من أسماء خالقك سبحانه : المنان و أين يتجلى جلال و كمال و عظمة منته أكثر ان لم يتجلى في هذا الوقت الشديد العصيب الذي يظن فيه العاصي الموحد لربه أنه هلك بسبب معاصيه فيأتيه الفرج من ربه الرحيم تدري لماذا لأنه لم يشرك بربه أحدا فلا يعقل أن يخلد مع المشرك في جهنم أتدري لماذا لأن من أسماء رب العزة العدل فيتجلى جلال و كمال و عظمة عدله سبحانه فتكون فرحة الخارج من النار لا تعادلها فرحة فيعرف عظمة و كمال و جلال رأفة ربه الرؤوف و يعرف جلال و كمال و عظمة علو ربه العلي و يعرف جلال وعظمة صفات خالقه سبحانه




عن عبدالله بن مسعود رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ( آخر من يدخل

الجنة رجل ، فهو يمشي مرة ، ويكبو مرة ، وتسفعه النار مرة، فإذا ما جاوزها التفت إليها فقال :

تبارك الذي نجاني منك ، لقد أعطاني الله شيئا ما أعطاه أحدا من الأولين والآخرين ...... الحديث


انظر الى ما يقول: تبارك الذي نجاني منك لأنه شاهد و علم و أحس كمال عظمة ربه و عفوه و منته و كرمه و جوده



ثم ألم تقرأ قوله تعالى

:A15: :
**فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بالخيرات بِإِذُنِ الله ذَلِكَ هُوَ الفضل الكبير}[فاطر: 32]

ووعد رب العزة الجميع بالجنة سواءا ابتداءا ممن كان من السابقين بالخيرات أو من المقتصدين في أعمال الطاعات أو بعض العصاة أو انتهاءا كبعض من أسرف في المعاصي لكن قلبه مملوء بالتوحيد لله سبحانه بقوله تعالى:A5: : {جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِن ذَهَبٍ وَلُؤْلُؤاً وَلِبَاسُهُمْ فِيهَا حَرِيرٌ}[فاطر: 33].
أما الكفّار أي المشركين بالله فما هو جزائهم
:A15: :{والذين كَفَرُواْ لَهُمْ نَارُ جَهَنَّمَ لاَ يقضى عَلَيْهِمْ فَيَمُوتُواْ}[فاطر: 36] الآية .

ابو صهيب2007
29 04 2007, 10:05 PM
لا اله الا الله

ماذا بعد هذا ماذا يريد اهل الاهواء اكثر من ذالك ؟؟؟

أبو الهيثم اليونسي
30 04 2007, 04:18 PM
[QUOTE]
هذا هو جوابي :

لو انك ذكرت لنا ماذا كان هدف الشيخ سعيد القنوبي من بتر النصر لأجبناك :
أصلا عندما جاء الشيخ سعيد القنوبي لترجمة الإمام أبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة ..ناقش قضية هل المذكور مسلم بن أبي كريمة ام عبدالله بن القاسم فلماذا يحتاج الشيخ سعيد لهذا البتر وه اصلا يناقش نفس القضية !!!!؟؟؟؟فكلامك فارغ أصلا دلوني أصلا

لا يوجد عندي كتاب الشيخ ولكن الشيخ إذاكان قد اختصر تلك الترجمة التي في كتاب معرفة الرجال لأحمد بن حنبل فقد ذكر الترجمة كاملا بما فيها عبدالله بن القاسم وغيره ..فماذا لا يحذف تلك النقولات أيضا ؟؟؟!!!!!


لا يا أفاك و يا كذاب بتر النص متعمدا و نقل لك الأخ التلبيس من كتابه و ذكر لك الصفحة لا يجوز له التلاعب بنصوص غيره





ليس عندي كتاب بمسند الإمام الربيع بن حبيب الآن ..ولكن عندي كتاب الطوفان الجارف وذكر هذه الترجمة التي تقول أنه بترها بكاملها ..واكرر لماذا يحتاج الشيخ سعيد للبتر أصلا ؟؟؟ لماذا لا يبترها من كل نصوص الترجمة أو من كتاب الطوفان الجارف على كتائب البغي والعدوان ؟؟


هنا قلت كلاما جميلا على الأقل أن ليس لك الكتاب المعني و كتاب الطوفان ألفه بعد الكتاب المعني
و هذا دليل أنك تخبطت و اتبركت يا مغفل.

و هنا يجب عليك أن تغلق فمك و تذهب إلى قنوبك و تسأل له لماذا تجرأت على بتر النص؟؟؟
بل بتر نصوص كثيرة و كذب و لبس و دلس و سب و سخر من علماء السنة سخر الله منه يوم القيامة
ثم لماذا ألف كتابه الطوفان الجارف جرفه الله على رأسه و بدأ من الجزء الثالث و لم يبدأ من الجزء الأول و أوهم الناس أن له أجزاءا أخرى لكن كل فراغ في فراغ؟؟؟

أتعلم أن القنوبي رجل كذاب و خبيث و ليس له مبلغ من العلم و تلاعب في علم الحديث كما يحلو له؟؟؟؟؟؟

لا أستطيع أن أتحمل أكثر من هذا فلا تلموني يا إخوتي على شدتي على هذا المجروح

اللهم العن هذا الخبيث و اكشف عوراته آمين

العفريت الأبيض
30 04 2007, 04:31 PM
أخي أبو المنذر .. جزاءك الله خيراً ...

وأشهد الله تعالى أني أحبك في الله ..

أبو المنذر الأمازيغي
30 04 2007, 08:16 PM
أحبك الذي أحببتني فيه يا أخي و يا صديقي


و أرجو أن نواصل إظهار الحق بكل موضوعية و تأني

و بدون عصبية فمن أراد الهداية بكل صميم قلبه أدركها فمن أبى نسأل الله أن يلين قلبه و يهديه إلى سبيل الرشاد

العفريت الأبيض
01 05 2007, 08:18 AM
أحبك الذي أحببتني فيه يا أخي و يا صديقي


و أرجو أن نواصل إظهار الحق بكل موضوعية و تأني

و بدون عصبية فمن أراد الهداية بكل صميم قلبه أدركها فمن أبى نسأل الله أن يلين قلبه و يهديه إلى سبيل الرشاد


ان شاء الله تعالى .. سنواصل وما علينا إلا إظهار الحق .. والهداية من رب العالمين سبحانه وتعالى

أشكرك أخي وصديقي العزيز